COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 781
23 518

The_Third - Пристрастен

Royal Ranger

Ентусиаст

# 8 580 25 ноем. 2021, 13:31 ч.

Цитат на: Mama_Nana в чт, 25 ное 2021, 13:12

Цитат на: Royal Ranger в чт, 25 ное 2021, 13:04

За момента поне нещата не се получават, дори и при високо ваксинационно покритие. Т.е. ситуацията не подлежи на контрол само с ваксини и "леки" мерки. Казвам го със съжаление.

Да видим например какво ще решат днес в Португалия. Защото там поредната вълна набира скорост и води след себе си неизбежото втвърдяване на мерките.

Да се координираме.
Какво значи леки и твърди мерки?

Твърдите мерки могат да бъдат обобщени като ограничаване на физическия контакт (което се нарича кой знае защо ограничаване на социалните контакти).

Това включва например:
-> забрана за провеждане на непрофесионални спортни дейности (спортни клубове, фитнес)
-> отмяна на мероприятия като изложения, конференции, коледни базари (особено драматично за хората в Австрия и Германия)
-> ограничаване броя на събиращи се от различни домакинства на едно място
-> и т.н., и т.н.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 581 25 ноем. 2021, 13:31 ч.

Цитат на: Almondina в чт, 25 ное 2021, 08:55

Точно така - леко неадекватно е да се прави генералният извод, че ваксините предпазват от заразяване при положение, че излизат все повече данни за обратното. Практиката също го доказа.

Не знам кой е казал, че ваксините предпазват от заразяване, около стотина пъти се спомена тук и в тази тема, че те значително намаляват риска от заразяване - според някои observational studies между 3 и 5 пъти е по-предпазен ваксиниран от инфекция от неваксиниран.

Цитат на: Almondina в чт, 25 ное 2021, 08:55

Научната общност следва политическия консенсус, защото иначе няма да има финансиране.

Не, няма такова нещо защото това вече е псевдонаука.

Цитат на: Almondina в чт, 25 ное 2021, 08:55

Всеки учен, дръзнал да постави неудобни въпроси на същата тази научна общност, е подложен на остракиране. Естествено, че повечето ще си мълчат..
Един единствен професор, колкото и голям специалист да е, не може да е единственото мерило.
Има и други специалисти с не по-малко опит и знания.
Що се отнася до това кой на каква база си прави изводите - всеки може да провери, множеството линкове, които съм давала в темата.
Само че тези линкове са от достоверни източници с научни и научно-популярни публикации. Не може да се отрекат като анти-ваксърски измислици.
Та затова е крайно неприятно да се показва на хората, които са във фазата на отричането, някои данни, които не отговарят на желаното.
Може да триете.. Stuck Out Tongue Closed Eyes

Stuck Out Tongue Closed Eyes

Говориш точно като религиозна личност - науката не се опира на вярвания и твърдения а на доказателства ... и тези доказателства не се оценяват от случайни хора още по-малко бгмама потребители, няма неудобни въпроси. Пускаш някакви препринтове тук в темата и смяташ, че трябва да правим изводи и ти същото - не, това е неадекватно.

Цитат на: Almondina в чт, 25 ное 2021, 08:55

Само да допълня - дали аз или някой друг е разочарован от ваксините - това няма никакво значение. На практика се вижда какво се случва.
Ваксините предпазват от хоспитализации. Никой не е очаквал ваксината да предпазва 100%. Както вече казах, е обидно за интелегентността на хората да се твръдят неща, които в действителност не са верни. Така само се усилват съмненията на колебаещите се.

На практика пандемията се развива добре само в неваксинираните държави - вижте примерно Индия, там почти "нема вирус", но няма съмняващи се във ваксините. Не знам дали от стотиците статии които си попрехвърлила за преглед успя да забележиш, че индийската Covaxin има вече данни от 3-та фаза клинични изпитания ... проведени по-добре и представени по-добре от на всички останали ваксини.

Виж целия пост

АРТЕМИС

Пристрастен

# 8 582 25 ноем. 2021, 13:35 ч.

Цитат на: Ladybird_ в чт, 25 ное 2021, 12:52

Скрит текст:

Цитат на: Royal Ranger в чт, 25 ное 2021, 12:45

Цитат на: Ladybird_ в чт, 25 ное 2021, 12:31

Натоварване на здравните с-ми има там, където ваксинацията е нисък %

За претоварване на здравната система говорим, когато се стигне дотам, че се налага да се ограничи приема на пациенти и/или планови лечения в болниците, за да се освободи капацитет за пациентите с ковид.

За да не се стигне до претоварване на здравната система се налагат ограничителните мерки. Фактът, че ограничителните мерки се връщат в страни с висок процент ваксинирани (над 70%), което се налага точно поради опасността от претоварване на здравните им системи. Така че за момента не се потвърждава мнението, че високият процент ваксинирани ще намали натиска върху здравните системи.

В UK при над 40 000 дневни новозаразени и без "мерки", хоспитализираните паднаха под 8 000

В България към днешна дата са 6846, в интензивно 797.

Колко беше населението на Великобритания?

Виж целия пост

Почетен член

# 8 583 25 ноем. 2021, 13:38 ч.

Пък едно детенце от класа на моя син, казало, че никога няма да се ваксинира, защото не иска да умре

Евала на тези родители

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 8 584 25 ноем. 2021, 13:44 ч.

Аз не пиша тук, за да звуча така или иначе на някого. Факт е, че из форума живи ожалихме западните държави, заключихме, че ваксините не действат и си свиркаме, а сме затънали в такъв невъобразим батак, че вече открито говорят за България като за ковид-гетото на Европа.

Виж целия пост

Ветеран

# 8 585 25 ноем. 2021, 13:45 ч.

Не помня кой точно го обясняваше.
Има един момент, в който трябва да се затегнат мерките, за да се предотврати вълна. Той трябва много точно да бъде преценен. Ако бъде наложен рано - хората изпушват, ако се закъснее, вируса взема преднина.
Както и да го мислим, не е никак лесно и не зависи само от нас.

Виж целия пост

# 8 586 25 ноем. 2021, 13:46 ч.

Страните затварят отново, защото очакват пик. И защото искат да принудят и малко останали неваксинирани да го направят. Дори с много голям % ваксинирано население, сега повечето наближават или са минали 6-те месеца и тепърва поствят бустери. Покрай наближаващите празници се очакват събирания, които допълнително ще качат случаите.

Разликата е, че там мислят предварително за тези неща, а не да повтарят "всичко е под контрол" и изведнъж да се окаже, че ама хич не е под контрол - както се случи у нас.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 587 25 ноем. 2021, 13:47 ч.

Цитат на: Роузи в чт, 25 ное 2021, 13:38

Пък едно детенце от класа на моя син, казало, че никога няма да се ваксинира, защото не иска да умре

Евала на тези родители

За сега са умрели повече деца от ковид отколкото от други заболявания за които има задължителна ваксина. Така, че преценката полза/риск от ваксинацията на деца стои на дневен ред - да отбележим също, че така се предпазват и околните възрастни за които рисковете от болест са многократно по-големи.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 8 588 25 ноем. 2021, 13:48 ч.

На нас това няма да ни е последният пик тази зима. Само временно затишие имаме и то пред буря.

Виж целия пост

Silverstone

Почетен член

# 8 589 25 ноем. 2021, 13:56 ч.

Цитат на: Роузи в чт, 25 ное 2021, 13:38

Пък едно детенце от класа на моя син, казало, че никога няма да се ваксинира, защото не иска да умре

Евала на тези родители

Стигнах до извода,че такива хора наистина имат нужда от специализирана помощ.Не се подигравам,сериозна съм.Те категорично и безрезервно вярват,че ваксината е много опасна.Мъж около 40-45год. ще се разплаче и повтаря,че никога нямало да се ваксинра.Защо?Той имал две деца и трябва да остане жив,за да ги отгледа.Ако видите искреното му притеснение,ще разберете констатацията ми за спец.помощ.Друга жена на 35год. проплаква:Ще ни накарат да се ваксинираме.....Звучи като обречена,отчаяна. Open Mouth

Open Mouth

Има и такива.Не спорят,не се тръшкат,не злобеят.Те са притеснени единствено за живота си.

Виж целия пост

Ветеран

# 8 590 25 ноем. 2021, 14:06 ч.

Цитат на: Silverstone в чт, 25 ное 2021, 13:56

Скрит текст:

Цитат на: Роузи в чт, 25 ное 2021, 13:38

Пък едно детенце от класа на моя син, казало, че никога няма да се ваксинира, защото не иска да умре

Евала на тези родители

Стигнах до извода,че такива хора наистина имат нужда от специализирана помощ.Не се подигравам,сериозна съм.Те категорично и безрезервно вярват,че ваксината е много опасна.Мъж около 40-45год. ще се разплаче и повтаря,че никога нямало да се ваксинра.Защо?Той имал две деца и трябва да остане жив,за да ги отгледа.Ако видите искреното му притеснение,ще разберете констатацията ми за спец.помощ.Друга жена на 35год. проплаква:Ще ни накарат да се ваксинираме.....Звучи като обречена,отчаяна. Open Mouth

Open Mouth

Има и такива.Не спорят,не се тръшкат,не злобеят.Те са притеснени единствено за живота си.

И никак не е учудващо, защото в нета е пълно с материали точно на такава тема - колко са страшни/вредни ваксините.
Много е трудно да разбереш сайта истински ли е или фишинг. И не става дума за конспирации, за невероятности като 5G, самолети, вертолети ...., а си е написано съвсем "научно издържано".
Тази "война" - за и против ваксини, мерки и т.н., докато не спре, шансовете ни за успех намаляват.

Виж целия пост

Тигър.

# 8 591 25 ноем. 2021, 14:07 ч.

Млад мъж с фалшив сертификат почина от COVID-19
В УМБАЛ "Царица Йоанна - ИСУЛ" е починал мъж под 30 години от COVID-19, който е бил с фалшив сертификат, че е ваксиниран. Мъжът е бил без придружаващи заболявания. Това заяви кардиологът д-р Людмил Шопов пред БНР.
Д-р Шопов даде този пример, за да онагледи тезата си, че не очаква нищо добро в развитието на COVID-19 в България, ако няма ударна ваксинация. Според него, при сегашното положение ни предстои дълго време, в което ще има много нови случаи дневно и те ще държат болниците на ръба.
"При нас в Covid отделенията работят кардиолози, нефролози, лъчетерапевти, травматолози и реаниматори. Но те не са достатъчни, трябва да лекуват пулмолози и инфекционисти. През цялото на време на пандемията мога да обобщя, че като осигуреност сме били почти винаги на ръба. И като количества кислород, "Ремдесивир", който все не достига, да не говорим, че се оказа и не толкова ефективен. Имах всеки ден чувството, че в някоя болница в страната ще изгърми някоя кислородна инсталация!
Толкова много се изградиха, заради болните с Covid-19, толкова голямо количество никога през практиката си не сме използвали кислород. Защото тежко болните пациенти имат нужда да стоят с дни на кислород, а не както преди пандемията – по два дни", каза д-р Шопов. Той добави, че в ИСУЛ има 20 легла за тежки случаи, които винаги са заети. За по-леките леглата са 100, на ден се освобождават по 10-12 пациенти, но веднага на тяхно място влизат други. Медиците пък са още по-уморени, отколкото преди година
https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/Mlad-muzh-s-falshiv-ser … -COVID-19-1161226

Виж целия пост

Почетен член

# 8 592 25 ноем. 2021, 14:07 ч.

Silverstone, до къде може да се докара човек от глупост.

Това ще го имам предвид за себе си

Виж целия пост

K

# 8 593 25 ноем. 2021, 14:11 ч.

Като се замисля би трябвало да се процедира така:
1. За напредналите азиатски държави са достатъчни и по-меки мерки - те ги изпълняват така да се каже наднормено и свръхотговорно в мнозинството си.
2. За развития Запад стандартни, средностатистически мерки се изпълняват приблизително адекватно, значи са достатъчни.
3. За Балканския манталитет трябват свръхтвърди мерки - със надежди ще бъдат изпълнявани някъде под 50% , но приблизително това стига за да закрепим ситуацията

.

Виж целия пост

Валенцето

Потребител

# 8 594 25 ноем. 2021, 14:17 ч.

От ФБ на Аспарух Илиев:
“ ЕМА одобри ваксината на Файзър-Байонтек за деца от 5 до 11. В тази възраст ваксината се прилага в по-ниска доза.“

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 263
335

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 277
1 367

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 970
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.