Погледнато от друг ъгъл, вината е на корифеите, които НЕ успяха да убедят хората, че т.нар. ваксини са по-безопастни от вируса.
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9
- Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
- Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.
# 20 010
16 фев. 2022, 14:34 ч.
Само че, очевидно, едната страна има по-силно влияние върху народа. Както и не малка част от този народ, умее да чете и разбира чужди езици и не получава информацията си само от телевизора и местните "корифеи" както и не боготвори някои чужди, които доста се компрометираха напоследък и нещо спряха да се показват, а други обърнаха палачинката.
Виж целия пост
A погледнато под трети ъгъл: народ който не вярва на "корифеите" си няма нужда от тях, т.е. караме на "секи сам си преценя".
# 20 011
16 фев. 2022, 14:35 ч.
КАРТИНКИ с цифри относно мястото на Гърция, България, Испания и Италия далееееч пред Швеция
Антибиотици в животновъдството на Италия, Испания, България, Гърция, Швеция според: https://ourworldindata.org/grapher/antibiotic-use-in-livestock-i … U~ITA~ESP~SWE~GRC
Според Европейския център за превенция и конрол на заболяванията: https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/new-study-who-europe-a … iotic-consumption
според доклада им за потреблението на антибиотици от 2011-2020 г. : https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/ESAC-Ne … in-the-EU-EEA.pdf
освен че по всички данни и таблици България е сред първите по консумацията на антибиотици, което може и да има връзка с другото лидерско място, може и да няма
има доста таблици по видове и т.н., аз си харесах ей тази цветна табличка от европейския доклад,
където на първо място по консумация на антибиотици са:
1. ГЪРЦИЯ
2. Румъния
3. България
4. ..
5. Испания
6. ..
7. ...
8. Италия
...
24. Швеция
...
26. Австрия
Виж целия пост
Пюр, пак ли антибиотиците почна, и то със стари данни? 
Чудиш се защо ти отговорят толкова хора, ами затова - хващаш едни данни, анализът на моменти супер повърхностен, но не пускаш тезата вече години. Това го помня май от друга тема преди години, че и доказателства ти дадохме за връзката с животновъдството, а не с хуманната медицина, ама не та не. След го-ди-ни пак същата песен. Сериозно ли мислиш че в Италия по-лесно предписват антибиотици от в България като според твоята графика? Поне това да те беше замислило.
За Гърция, хайде сега погледни гъстота на населението в Атина, дори да допуснем че никога не си ходила. После помисли малко през каква криза им мина държавата и в частност здравеопазването и после така злобно.
Чудиш се защо ти отговорят толкова хора, ами затова - хващаш едни данни, анализът на моменти супер повърхностен, но не пускаш тезата вече години. Това го помня май от друга тема преди години, че и доказателства ти дадохме за връзката с животновъдството, а не с хуманната медицина, ама не та не. След го-ди-ни пак същата песен. Сериозно ли мислиш че в Италия по-лесно предписват антибиотици от в България като според твоята графика? Поне това да те беше замислило.За Гърция, хайде сега погледни гъстота на населението в Атина, дори да допуснем че никога не си ходила. После помисли малко през каква криза им мина държавата и в частност здравеопазването и после така злобно.
КАРТИНКИ с цифри относно мястото на Гърция, България, Испания и Италия далееееч пред Швеция
Антибиотици в животновъдството на Италия, Испания, България, Гърция, Швеция според: https://ourworldindata.org/grapher/antibiotic-use-in-livestock-i … U~ITA~ESP~SWE~GRC
Според Европейския център за превенция и конрол на заболяванията: https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/new-study-who-europe-a … iotic-consumption
според доклада им за потреблението на антибиотици от 2011-2020 г. : https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/ESAC-Ne … in-the-EU-EEA.pdf
освен че по всички данни и таблици България е сред първите по консумацията на антибиотици, което може и да има връзка с другото лидерско място, може и да няма
има доста таблици по видове и т.н., аз си харесах ей тази цветна табличка от европейския доклад,
където на първо място по консумация на антибиотици са:
1. ГЪРЦИЯ
2. Румъния
3. България
4. ..
5. Испания
6. ..
7. ...
8. Италия
...
24. Швеция
...
26. Австрия
# 20 012
16 фев. 2022, 14:57 ч.
Дъщеря ми учи ветеринарна медицина. Мога да кажа, че на теория учат много неща, на практика се прилага малко. Няма ветеринари навсякъде, а и всеки си преценя да си вземе каквото реши, точно както е в хуманната медицина и нейните пациенти. Въпреки многото забрани, имаме безконтролен достъп до забранени в ЕС турски пестициди, торове и прочие. Имаме огромни екологични проблеми със съхранението на забранени вещества и какво ли не ...
Но то това е част от общата картина... всичко е навързано...не зная как да се решат толкова много разнопосочни въпроси, които са с общ произход, но ни въртят в омагьосан кръг...
Виж целия пост
Но то това е част от общата картина... всичко е навързано...не зная как да се решат толкова много разнопосочни въпроси, които са с общ произход, но ни въртят в омагьосан кръг...
# 20 013
16 фев. 2022, 14:57 ч.
И какво точно ново каза за антибиотиците, освен че картината е доста различна от тази, дадена от Пюр? Този спор вече сме го водили и не му е тук мястото. То защото Швеция е огромен производител на месо, мляко и т.н., че да се учудваме че в Италия и Испания, че и Франция е много повече. Прочутото еленско, много популярно в цяла Европа. За останалите антибиотици е интересно и възрастовата структура на населението дали се сетихте да погледнете. Иначе със сигурност знаете по-добре от живеещите в съответните страни как и колко често се изписват антибиотици.
Виж целия пост
# 20 014
16 фев. 2022, 15:00 ч.
Оле, сега разбрах че 75 лева еднократно, били пари, които след като ги получиш, спираш да ходиш на работа, отиваш на малдивите за три месеца, и се къпеш в пари. А, и те стимулират за нещо си, било то и ваксинка.
Логика, братче...мдам....
Виж целия пост
Логика, братче...мдам....
# 20 015
16 фев. 2022, 15:02 ч.
Тия 75 лева доведоха до това познат да се ваксинира докато беше с нелегален +тест. Не, че нещо му стана де. Ама то така става като въвеждат мерки 5 за 4. Почват лъжи и замазване.
Виж целия пост
# 20 016
16 фев. 2022, 15:07 ч.
Tsve Ty, благодаря, че така нагледно си представила картинките на @nelи!
А ти явно никога не си ходила в Лондон, защото колкото утежняващи фактори има метрополиса Лондон няма нито един италиански или немски град, нито като брой население, нито като контактност, с най-натовареното европейско летище и второ по брой интернационални пътници в световен мащаб. Да, наистина няма как да се сравняват ябълки с круши!
Та в този ред на мисли, текущите данни показват, че UK с много по-хлабави мерки от Италия, се справя много по-добре от Италия, въпреки че в Италия без маска и сертификат не ви допускат никъде:
- UK (68 млн.) - интензивни в момента 393, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 17
- Италия (60 млн.) - интензивни в момента 1 119, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 36
Виж целия пост
За Гърция, хайде сега погледни гъстота на населението в Атина, дори да допуснем че никога не си ходила. После помисли малко през каква криза им мина държавата и в частност здравеопазването и после така злобно.
А ти явно никога не си ходила в Лондон, защото колкото утежняващи фактори има метрополиса Лондон няма нито един италиански или немски град, нито като брой население, нито като контактност, с най-натовареното европейско летище и второ по брой интернационални пътници в световен мащаб. Да, наистина няма как да се сравняват ябълки с круши!
Та в този ред на мисли, текущите данни показват, че UK с много по-хлабави мерки от Италия, се справя много по-добре от Италия, въпреки че в Италия без маска и сертификат не ви допускат никъде:
- UK (68 млн.) - интензивни в момента 393, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 17
- Италия (60 млн.) - интензивни в момента 1 119, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 36
# 20 017
16 фев. 2022, 15:09 ч.
И в селото , където сега живее майка ми се ваксинираха 4 пенсионера, които си нямаха и идея за какво става въпрос. Не следват Копейкин и по време на новините вечер са си легнали.40 жители има по избирателен списък.Това е голям процент.
Виж целия пост
Тия 75 лева доведоха до това познат да се ваксинира докато беше с нелегален +тест. Не, че нещо му стана де. Ама то така става като въвеждат мерки 5 за 4. Почват лъжи и замазване.
# 20 018
16 фев. 2022, 15:15 ч.
Ходила съм, Пюр, и в Лондон, и в Париж, и в Атина. Само при вас не съм била, ама се доверявам на статистиката, защото за другите е вярна. 
За антибиотиците нещо твоята карта се различава чувствително от тези на Цвети, що така? И за еленското не каза нищо. За Англия ще видим допълнителната смъртност, защото към края на януари, когато са последните данни, за тях е доста по-висока от в Италия - 3 срещу 11%. Или сега не се гледа вече това, защото не ти изнася?
Виж целия пост
За антибиотиците нещо твоята карта се различава чувствително от тези на Цвети, що така? И за еленското не каза нищо.
За Англия ще видим допълнителната смъртност, защото към края на януари, когато са последните данни, за тях е доста по-висока от в Италия - 3 срещу 11%. Или сега не се гледа вече това, защото не ти изнася?
# 20 019
16 фев. 2022, 15:20 ч.
Новото старо, е че още 2020 г. се считаше, че огромното количество жертви в Италия, Испания, е заради това, че лекарите съвсем официално и масово предписват антибиотици.
В момента Балканите, вкл. Сърбия, Черна гора и т.н са и с много голяма смъртност, и с много големи традиции в масовото прилагане на антибиотици.
Разбира се, връзка има и с това, че на север освен, че хората са по-богати и страните по-уредени, температурите са по-студени, което малко забавя бактериите.
А го написах, защото лаишкото ми мнение е, че се преупотребяват и така общото здравословно състояние на населението се влошава. Има си причина медицината в богатите страни да намаляват антибиотиците, а в бедната Южна Европа и Балканите да тъпчотят ей така, да има.
Виж целия пост
И какво точно ново каза за антибиотиците, освен че картината е доста различна от тази, дадена от Пюр? Този спор вече сме го водили и не му е тук мястото.
Новото старо, е че още 2020 г. се считаше, че огромното количество жертви в Италия, Испания, е заради това, че лекарите съвсем официално и масово предписват антибиотици.
В момента Балканите, вкл. Сърбия, Черна гора и т.н са и с много голяма смъртност, и с много големи традиции в масовото прилагане на антибиотици.
Разбира се, връзка има и с това, че на север освен, че хората са по-богати и страните по-уредени, температурите са по-студени, което малко забавя бактериите.
А го написах, защото лаишкото ми мнение е, че се преупотребяват и така общото здравословно състояние на населението се влошава. Има си причина медицината в богатите страни да намаляват антибиотиците, а в бедната Южна Европа и Балканите да тъпчотят ей така, да има.
# 20 020
16 фев. 2022, 15:27 ч.
Защото си измисляш - двете таблици са едни и същи, само картинките са различни, но разлика в класацията няма!
Виж целия пост
За антибиотиците нещо твоята карта се различава чувствително от тези на Цвети, що така?
Защото си измисляш - двете таблици са едни и същи, само картинките са различни, но разлика в класацията няма!
# 20 021
16 фев. 2022, 15:28 ч.
Когато са със близки хора, естествено че са без маски. Никой не е изтрещял чак толкова. И тук опираме до личната отговорност, че близките ни роднини и приятели няма да седнат да ядат и пият с възрастните, ако усещат някакви симптоми.
И да, риск винаги има, но той е значително по-малък когато рисковите контакти са само с балончето, а не със всеки с който се разминеш в супера, например.
В работните колективи се носят маски по правило.
Виж целия пост
На мен са ми интересни и полезни постовете на Pure и се радвам, че пише. Харесва ми как е организирано всичко в Швеция, за съжаление поради един куп причини е неприложимо при нас в България.
geizer, интересно ми е след като в Гърция се носят маски, твоят свекър с маска ли се среща с приятели и роднини по гостите? Съответно тези, с които контактува всекидневно, с маска ли си? Но не мога да си по представя, че ще се съберат някъде няколко часа да си хапват и пийват заедно и да са с маски. Ама знам ли, може пък в Гърция да го правят.
geizer, интересно ми е след като в Гърция се носят маски, твоят свекър с маска ли се среща с приятели и роднини по гостите? Съответно тези, с които контактува всекидневно, с маска ли си? Но не мога да си по представя, че ще се съберат някъде няколко часа да си хапват и пийват заедно и да са с маски. Ама знам ли, може пък в Гърция да го правят.
И да, риск винаги има, но той е значително по-малък когато рисковите контакти са само с балончето, а не със всеки с който се разминеш в супера, например.
В работните колективи се носят маски по правило.
# 20 022
16 фев. 2022, 15:28 ч.
Всъщност ти спомена думата “оцеляване”. И щом така реагираш, със сигурност не знаеш какво е оцеляване.
Логиката ми е точна.
Твоята нещо куца, обаче. Ако оцеляване ти е почивка на Малдивите, ок. Аз знам едно друго оцеляване. На чужд гръб, всеки може да олемамосва. Точно както ти, с мерките и ваксините.
Да оставим настрана 75- те лв. А помощта Ковидна, която получават? Колко от тези пенсионери си купиха нови маски, за това време? Аз ще ти кажа- нищожен процент. Всекидневно обслужвам стари хора с парцали под носа. И това се обзалагам, не е от бедност, и не е въпрос на оцеляване. На друго е. А това другото се вижда не само при възрастни, за съжаление. Ковид показа младото лице на млади хора, с поведение на “оцеляващи” пенсионери. С манталитет и мислене на пенсионери и хора родени миналият век. Тета.
Виж целия пост
Оле, сега разбрах че 75 лева еднократно, били пари, които след като ги получиш, спираш да ходиш на работа, отиваш на малдивите за три месеца, и се къпеш в пари. А, и те стимулират за нещо си, било то и ваксинка.
Логика, братче...мдам....
Логика, братче...мдам....
Логиката ми е точна.
Твоята нещо куца, обаче. Ако оцеляване ти е почивка на Малдивите, ок. Аз знам едно друго оцеляване. На чужд гръб, всеки може да олемамосва. Точно както ти, с мерките и ваксините.
Да оставим настрана 75- те лв. А помощта Ковидна, която получават? Колко от тези пенсионери си купиха нови маски, за това време? Аз ще ти кажа- нищожен процент. Всекидневно обслужвам стари хора с парцали под носа. И това се обзалагам, не е от бедност, и не е въпрос на оцеляване. На друго е. А това другото се вижда не само при възрастни, за съжаление. Ковид показа младото лице на млади хора, с поведение на “оцеляващи” пенсионери. С манталитет и мислене на пенсионери и хора родени миналият век. Тета.
# 20 023
16 фев. 2022, 15:29 ч.
Не, просто погледни каква е средната възраст в различните страни и ще разбереш. Освен климатът че е различен, не е това основната причина. При толкова много възрастни хора с по няколко заболявания какво точно очакваш? Да ги оставят да мрат ли? Ето, ще ти кажа за толкова време вече тук, 10на години, три пъти съм вземала антибиотици, а не е като да не съм боледувала. Два по време на бременност, с доказана инфекция и антибиограма и веднъж заради инфекция под умъртвен зъб. Според теб в кой от случаите трябваше да чакат? Дъщеря ми досега веднъж, като я шиха и не бе ясно доколко е замърсена раната. Толкова. Не се изписват лесно, има много сухи пръчки по тукашните критерии. И свръхсмъртността при това положение напоследък е 3-4%. Ама няма как да е благодарение на мерките, абсурд.
Виж цветовете в картата, която си сложила, Пюр, после говори.
Виж целия пост
Виж цветовете в картата, която си сложила, Пюр, после говори.
# 20 024
16 фев. 2022, 16:01 ч.
Има разлики, от различни години са и през 2020 г. Швеция не е на последно място (ти да видиш!).
През януари вълната в Италия беше по-голяма от тази в ОК, та е нормално да има разлика. Като се погледне общата картинка, вземе се предвид, че Италия е по-застаряла и „по-бедна“ спрямо ОК, се вижда, че двете страни са горе-долу на едно и също дередже.
Виж целия пост
Скрит текст:
Защото си измисляш - двете таблици са едни и същи, само картинките са различни, но разлика в класацията няма!За антибиотиците нещо твоята карта се различава чувствително от тези на Цвети, що така?
Цитат на: PURE
Скрит текст:
Та в този ред на мисли, текущите данни показват, че UK с много по-хлабави мерки от Италия, се справя много по-добре от Италия, въпреки че в Италия без маска и сертификат не ви допускат никъде:
- UK (68 млн.) - интензивни в момента 393, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 17
- Италия (60 млн.) - интензивни в момента 1 119, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 36
- UK (68 млн.) - интензивни в момента 393, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 17
- Италия (60 млн.) - интензивни в момента 1 119, починали на 1 млн. през последните 7 дни - 36
Препоръчани теми