COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 10

Нали затова наложиха локдауни! Защото лична отговорност, лична отговорност, но не всеки я има. Който има съзнание и тогава и сега си го има. Другите смятат, че някой ги плаши и контролира!

bella-ciao имаш някаква фиксация относно тая карантина - мина вече това, сега по-правилния термин е "изолация".
Предполагам същото е и с болничните - нечии работодател се е отнесъл недобросъвестно и не е дал болнични, защото явно не разбира икономическата цена, която може да плати.

Как неограниченото разпространение на вируса помага на икономиката? Ако не защитите здравето на работниците, тогава генерирането на доходи става по-трудно. Никога не е било здраве срещу богатство, опитът да се защити богатството чрез жертване на здравето показва основния недостатък на мисленето на свободния пазар, който третира работника като взаимозаменяема икономическа единица.
Ами ако по-малкото Ковид беше свързано с по-добър икономически растеж? Неконтролираното разпространение на инфекциозна болест като Ковид прави обществото по-бедно. (Знаем това за други болести от стотици години, но сега се преструваме, че не е зле)
Това няма да е първото заболяване, което има отрицателна корелация с икономическия растеж. Ето я малария. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3820322/
Накратко преразказано от статията:
Ендемичният Ковид е като ендемичната малария - нещо, което трябва да се избягва по всякакъв начин. Наистина не разбирам защо целият свят изглежда толкова ентусиазиран от друга ендемична болест.

По подобен начин можем да обърнем внимание и на HPV. Повтарящите се кръгове на инфекция или сред отслабен имунитет водят до повишен риск от рак на ректума, шийката на матката и рак на главата и шията.

„Прекратяването на СПИН като заплаха за общественото здраве е изключително ефективна инвестиция“  https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168851018306444 "всеки инвестиран щатски долар генерира 6,44 щатски долара икономическа възвръщаемост, съответстваща на нетна допълнителна средна социална полза от 33,35 милиарда щатски долара годишно между 2017 г. и 2030 г."

Защо мислите, че се правят скрининги за много болести? Превенцията излиза по-ефтино във всички аспекти.

Рентабилността на ваксинирането срещу детски паралич до елиминиране в САЩ е спасило 160 000 души и предотврати 1,1 милиона случая на парализа за 60 години. Все още спестява 180 милиарда долара само от лечение. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17184390/

Прочете частта „Въздействие на Long COVID” от тук https://www.nature.com/articles/s41591-024-03173-6
"В допълнение към въздействието си върху ежедневния живот на пациентите и здравните резултати, Long COVID има опустошително въздействие върху общностите и може да има широкообхватни последици за здравните системи, националните икономики и глобалните здравни показатели."
1 трилион долара годишно. Знаете ли кой плаща този 1 трилион? ВИЕ! Приспада се от вашето психическо, физическо и финансово здраве.

А наясно ли сте че добавянето на още една болест към вече познатите ни също утежнява състоянието на обществото във всяко едно направление - здравно, социално, финансово, икономическо.

Честно казано не разбирам за какво се карате - всичко е лична отговорност.
Мой колега изкара 14 дни на крак на работа (в Германия) ковид или тежка настинка не знам, като упорито кашляше и кихаше (забележете!!!) докато приготвя храна. Никой не успя да го прати на лекар да си вземе болничен - човека просто си го кефеше да разпръсква бацили. Та обяснете ми как ще върнете един такъв екземпляр вкъщи?

Сори обаче вече не издържам на философиите пейстнати от Прил . Това последното или е някакъв chatgpt генериран синтезиран и адаптиран вариант на марксиските теории или и аз не разбирам какво точно е. Но вече пореден чаршаф във формат на chatgpt генерирана и конкатенирана информация и то основно празни приказки около проблема, но тлеенето и плашенето да продължи.

Arielle докато няма задължителна карантина няма законово основание да го пратят в къщи и ако го прати работодателя трябва да плати ... т.е. интерес няма . Та на кой му пука ?

Е, да обаче ако този кихащ и кашлящ човек доведе или до заразяване на целия отдел или затварянето му (понеже се работи с храна) много би му запукало.
Достатъчно е едно анонимно обаждане до тамошното ХЕИ.
А както и двете знаем германците обожават да подават оплаквания за каквото се сетиш.

Заради такива, като твоя колега ни затвориха всички. Защото не може да се разчита на съвест. Ей затова има публично здравеопазване. Да ни пази всички.

Бела, някой да те насилва да четеш? Прескачай постовете на Prill, пък който иска ще ги чете. Коя си пък ти, да коментираш кой какво да пише! Не си модератор, нали!? Явно ти е трудно да си представиш, че има умни и информирани хора, които могат да се изразяват добре и затова ги бъркаш с AI.

Спри се с този страх де! Само ти май се плашиш, защото ти е трудно да разбереш, че има хора, които желаят да се информират. Не за да изпадат в страх и паника, а за да са информирани.
Явно и знанията ти по философия и история са толкова добри, щом сравняваш поста на Прил с марксизъм, но аз лично не се изненадвам.

Това между другото е масова практика в Германия. Ходиш на работа заразно болен иначе край. Чувала съм за т.н. "бонус при липса на болнични", което за мен в кощунство, ако рискуваш здравето на всички в колектива.
А и ковид е най-малкият проблем при наличието на хилядата видове грип, които са далеч по-опасни, но отново говорим за личната отговорност при 40 градуса температура да си останеш вкъщи, а не да се хвалиш как си се наблъскал с лекарства и "няма пък" да си вземеш болничен с цената на здравето на колегите ти само и само да не ти замине бонуса. Чудя се дали аз да не подам анонимен сигнал следващия път...

Ариел действай следващия път .    Обаче никой няма да ти обърне внимание докато няма задължителна карантина която да е платена не от работодателя.

Настойчиво ми се натрапват думи, станали афористични: "в един колектив винаги има по един идиот. И ако ти нямаш партньор - идиот, то тогава аз имам".

Прил, благодаря ти за усилията и настойчивостта да биеш камбаната (намигане към Хемингуей), ала нивото ти е твърде високо за нашата аудитория.

Не знам как е възможно това в Германия, и то при приготвяне на храна?! Но при нас хора със симптоми се връщат от работа, преките ръководители имат тези правомощия.
За задължителна карантина съм съгласна по принцип, но всички знаем как у нас умишлено, заради нея, хората не се тестваха и статистиката беше много изкривена. Затова по-работещи, за мен, са мерките на локално ниво. Недопускане на болни на работа и училище - такъв филтър има открай време в ДЗ. Изисквания за маски в аптеките и лечебни заведения.

Аз съм била в карантина за инфекциозно заболяване преди ковид, и наистина тя съществува като процедура по закон и сега. В България. В Германия не съм комептентна, въпреки че имам завършена степен по здравен мениджмънт, но доста преди ковид и в момента не се вълнувам от приложението на карантина във всички държави. Карантина има, но наистина практиката е, че всичко е по желание, пък  и на късмет. И карантината, и лечението, и последствията. Изобщо не е въпрос на страх, а наистина на някакво сладко неведение, почти суеверно. Изтеглилите къса клечка са готови да обвинят дори магия, но не и да мислят за истинските причини. Разбирам ги. То като идентифицираш истинските причини, мислиш и за начините за справяне, с тогава става много сложно. От политическата криза до народопсихологията, как се отстраняват...че хората нарочно ходеха буквално с парцали на муцуните по време на пандемия, за да правят демонстрации. Как се бори това?!? Наистина, Don't look up ситуация.

Зависи до колко на преките ръководители им пука за здравето на персонала. Никога никой не е бил връщан вкъщи - важното е работата да върви. И това ми е правело впечатление. Да не говорим за скандалите, когато излезеш в болничен - все едно извършваш някакво престъпление. Никога няма да забравя как пак по време на ковид прекият ми ръководител кихаше и кашляше върху храна (отново) и никой (дори собствениците) не успяха да го пратят вкъщи. Предполагам, че пак си действа така.
Не го разбирам това ама изобщо.

На работодателя в лицето на средно ниво мениджър рядко му пука, защото отсъствието създава незабавни проблеми, а заразата не толкова незабавни, макар да са много по-големи. Достатъчно примери имам на държани и тормозени бременни и онкоболни. Както казах, това е част от причините, но те не са свързани само с ковид и всъщност са трудно решими, затова е по-лесно да насочим гнева към нещо друго.

На БГ работодателите не, имам предвид чисто български фирми. Но в чуждите е по-строго, поне в такива, в които съм работила. Няма проблем нито с болничен, нито с майчинство, за онкоболни пък съвсем не се правят спънки.

Може би, малко хаотично написах втория си пост вчера bella-ciao, но няма да коригирам.
Може би, трябваше да напиша с едно изречение – че „неограниченото разпространение на един вирус-независимо кой (и болестта от него) има  много по-големи последици върху финансовото, икономическото, здравословното и социално състояние на обществото, отколкото работадателя да оставя болни хора на работа и в по-глобален аспект обществото и правителствата да оставят болестите да се вихрят и превенцията,"смекчаването" на болестите излиза много по-ефтино”
Но реших да включа и няколко примера, за да разбереш тезата ми.
Ето Arielle разбира, че „рискуваш здравето на всички в колектива”.
Ако другите се разболеят това ще излезе много по-скъпо за работодателя, ще отнеме от дохода на другите работници, време от социалния им живот, може да доведе и до здравословни последици в бъдеще за някой, т.е. „цената” в един момент ще е много по-висока.

Но затова пък ти реши да покажеш, че „нищо на света не е по-опасно от искреното невежество и съзнателната глупост.”