Войната в Украйна 2

Звучи добре, но днес Лавров е казал че не може да се говори за териториални отстъпки при преговори за мир.

Нито Русия, нито Украйна ще прегърнат идеята от раз, но да се надяваме на по умните, знаещи и можещи да продължат да търсят мирно решение възможно по скоро.

Мирния план на Русия го знаем, за тези които са забравили

Според проекто-договора Украйна получава забрана да влиза във военни съюзи срещу Русия (НАТО); също така ѝ се забранява да допуска чужди войски, чужди оръжия или чужди учения на своя територия, (в това число не влизат руските)както и да закупува или създава ядрени ракети; Русия си задържа Крим, а впоследствие ще преговаря допълнително за ДНР и ЛНР (оттогава насам Песков често изказва гласно съждения, че има нови териториални реалности и светът трябва да признае окипураните територии за руски);


ВСУ да бъде смалена от 1 000 000 души до 85 000;на Украйна се забранява да има ракети с обсег над 40 км; редуцира се и броят на артилерийските оръдия, танковете и ракетните установски, също и на авиацията; руският да стане втори държавен език;(нещо спрямо което Зеленски е бил категорично против) Фашизмът да бъде забранен със закон, Украйна да бъде денацифицирана, а пронацистките сили - отстранени (евреинът Зеленски е смятан от Кремъл за нацист; дори за кратко се появява заповед за ареста му на сайта на Министерство на вътрешните работи в Русия); В замяна Русия гарантира изтегляне от Чернигов и Харков. Постоянните членки на ООН (САЩ, Русия, Китай,Велибобритания, Франция) стават страни-гаранти. Русия си запазва правото на вето, а и държи да включи Беларус като страна -гарант; също така Русия не гарантира неделимостта на ДНР и ЛНР.; Освен това Русия иска санкциите срещу нея да паднат.

Това  са само част от условията.
Проекто-договорът е счетен за неприемлив още повече, че по това време 82 процента от украинците са против откъсване на територии от Украйна

Гледам 20 нови мнения.
Помислих си, че е станало нещо ново.
А то същата история повторена за осми път.

Милата. Що се хабиш? Пази си нервите и здравето!

Как е баба ти? Много мисля за нея. Поздрави я от нас! 💐💐🇺🇦💙💛💛💙🇺🇦

Тази вечер показаха филм за сваления от сепаратистите самолет МH17. Интересно беше.

Какъв мирен план, какви 5 копейки? Бой и санкции. Руснята от друго не разбира. Гари Каспаров го каза преди 10 години.


Защото като се съгласят да "изтърпяват" лошите начални условия, след още 5 години джуджакът пак ще измисли повод да ги нападне и ще постави още по-лоши условия. През 2014 нали нищо не направихме? Само дето ако допуснат да вземе още територии и Украйна да се демилитаризира, ще нападат още по-лесно от новите територии, още по-надалече и ще имаме режим като този на Путин и на Лукашенко на границите ни. Този режим като се окопае, кой знае какво ще направи на хората? Тогава ще мобилизират и останалите в Украйна мъже за тъпата им армия, та да ходят да нападат други.

И не всеки иска да живее угнетен под калния руски ботуш. Едвам се отървахме от тях. Никога повече!

Странна птица, да току-що го казах. Само че "мирните" условия на Путин не дават никакви гаранции. Окей, да кажем че Украйна се съгласи на всичко предожлено - свива се армията десет-дванадесет пъти, отстъпва ДНР, ЛНР и КРим, забранява влизането в НАТО....какав е гаранцията, че след 5 години Путин няма да се измисли нов повод за нападение над Украйна? Тогава ще е по-силен, защото ще има допълнителни ресурси, а Украйна ще е убила армията си. Не е като да не сме го гледали този филм. Запада не реагира за Грузия- последва Крим. Не реагира за Крим - последваха ДНР и ЛНР. Не реагираха тогава - последва агресия срещу Украйна. Е, каков следва ако му отстъпим Украйна? Финландия? Молдова? После ще нападне малките НАТО-вски държави като Румъния и България и след това - Полша, която няма ядрено оръжие. Ако не го ударим силно през ръцете  той ще продължи да настъпва.

Единственият начин Путин да бъде спрян е бомбардировки на Москва...ама много яки, за да бъде принуден насила да отстъпи.
Или евентуално с настъпващи НАТО танкове на територията на Русия към Москва. Друг път няма

Условията са равносилни на робство.
Не виждам как нормален човек би се съгласил на тях.
Някой потребители говорят за преговори и отстъпки, но очевидно очакват това единствено от Украйна. Защото Путин само иска, иска, иска....

Руското варварство е на най-примитивното и направо първобитно ниво. Тоест,руските вождове изискват от по-слабите от тях (а това днес са всички държави,без САЩ,поне така смята Путин),пълно и безусловно подчинение. Каквото каже руския вожд – това е.
Защо мислите навремето СССР се скара с Китай? Не е заради водачеството на комунизма в света,а защото Кремъл искаше от Китай пълно подчинение. Поради същата причина Кремъл нападна и окупира Унгария през 1956г.,Чехословакия – 1968г. и т.н. Не защото има различия с тях,а понеже те си позволиха нещо нечувано – да спорят с Кремъл!
Затова и Русия не може да има съюзници,камо ли приятели. Щото изисква пълно подчинение. От гледна точка на руския вожд Путин е нагло и абсурдно Украйна да иска да преговаря с него и да поставя условия моля ви се. Ама как може такава наглост!

Защо винаги се мисли, че един мир би поставил Украйна в по-лоша ситуация? Путин може да иска много неща, той може да иска целия свят.
Какви загуби би имала Украйна, ако Крим остане руски, ДНР и ЛНР получат автономия, но в пределите на Украйна, . Ако Украйна не стане член на НАТО, но има силна армия с помощта на запада и бъде член на ЕС. Русия и САЩ постигнат нови споразумения по отношение на ядреното оръжие, световния мир и т.н.
Докато Русия се изолира от всички, под предлог, че Путин е агресор, луд и т.н. и в същото време се правят форуми за мир в Украйна войната ще си продължава.
Нима навремето нещата са вървяли по мед и масло, не е имало напражение, моменти пред ескалация на отношенията, но без значение дали се харесват или не се срещат и търсят начини и решения мирът да бъде запазен.

Путин иска много повече от това, обаче.

Чакай, много бързаш. Много пари има още да се извъртят.

Не виждаш ли, че гнома отчаяно се нуждае от прекратяване на войната и да получи нещо, което да обяви за победа. Поставя максимум изисквания, като се надява, че някой ще седне да се пазари с него и накрая от тези максимум изисквания да получи все нещо. Ясно му е, че нещата в Русия се сриват и въпреки огромните усилия да се скрие този срив той се вижда ясно и от най-надъханите рашисти, нищо че не искат да си го признаят. Та при това положение защо Украйна трябва да преговаря?

Да разбирам, че Украйна трябва да продължава да се бие до ....?
Оръжие има, но недостига са жива сила, как ще го навакса? Ти и аз ли ще отидем да се бием?

путин не иска просто Крим, Донцек и Луганск, Зеленски да не е премиер, Украйна да не е част от НАТО и тн. Той иска пълното заличаване на Украйна, а след Украйна ще дойде ред на Грузия, Молдова и тн. Може и до нас да стигне. Затова украинците не трябва да отстъпват и много добре го знаят - защото всяка крачка назад е само покана лудото джудже да иска още и още.

Колкото и да отричат русофилите, русия винаги е имала имперски амбиции и открай време целта на всеки руски император (а вече и на президент) е била да седне на трона в Константинопол. Затова и ни "освобождават", защото се надяват, че ще отслабят Османската империя и после само ще ни прегазят. Затова и свикват Берлинския конгрес, защото виждат, че България е много по-голяма, отколкото са мислели. Студената война им даде възможност да се чувстват господари на половин свят, но след падането на Берлинската стена, те започнаха все повече да западат и това бавно и неотклонно ги тровеше. Това, което се случва в Украйна, е само част от един много по-голям план, който трябваше да бъде пресечен много отдавна, най-късно през 2014 г.

И ще добавя още един аспект на имперските им амбиции - верският. Не е случайно, че всички русофили мразят Вселенския патриарх и само бълнуват за икуменизъм, застрашаване на вярата, последни времена и тн. На икуменизма, който им се привижда, противопоставят някаква прекалена верска усърдност - вкл и забрадени жени, послушание към мъжа, рядко взимане на причастие, отричане на медицина и наука, изобщо - една прекалена строгост, която въцърковените виждаме много лесно и която е много опасна, защото съдържа в себе си страшна злоба към инакомислещите. Голяма част от амбициите на русия е москва да стане трети Рим, затова усърдно се всява разделение сред вярващите. Тези процеси се виждат много лесно от въцърковените и смея да твърдя, че повечете духовници, които нерелигиозните смятат за фанатици са русофили. Дори не искам да коментирам каква вреда се нанася на Църквата по този начин.

Както се вижда - работи се на всички фронтове, дано не успеят в това, което са намислили.

Малко да допълня с информация от извора за говорещите руски.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0% … D0%B8%D0%B7%D0%BC

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0% … D0%B8%D0%BE%D0%B4

И после казват, че се боят с фашизма???