Натура 2000 - собственици на земи VS еколози

Когато купиш земя, естествено че искаш да извлечеш максимална изгода от нея, съборазено с всички закони на страната. Когато държавата в посредствие ти каже, че върху твоята земя има видове на изчезване и ти не можеш да я ползваш така както намираш за добре, следва най- малко държавата да ти върне парите за нея, защото ти със своето действие или бездействие са направил така, че там да има точно такива видове на изчезване. А не да ти наложи един куп правила и да се чудиш от къде да я подхванеш.

Аз искам да продам имота, който съм купила от държавата  на държавата /НЕ НА ИВНЕСТИТОР/, за да съм сигурна, че ще се запази такъв какъвто е. Хубаво, ама държавата не ще.

Друг е въпроса дали въобще има защитени видове, но това е друга тема.

В общи линии си права, но не съм съвсем съгласна с теб. Ще ти обясня обаче в какво точно като се върнем от разходка. Лек ден ти пожелавам.

Ковачева, вие просто сте стреснати от това, че доскоро явно сте мислели, че ще изкарате доста лесни големи пари с продажба. Ако в земите ти бъде разрешено да се развива екотуризъм мислиш ли, че няма да се появи амбициозен инвеститор, който да ги купи? Човекът евентуално ще има и план и пари за развитие и всички възможни разрешителни. И ти пак ще си на печалба.  Какъв ти е проблема в случая? Проблема ти идва от незвестността - какво ще бъде разрешено или забранено точно на твоите земи да се прави и дали цената няма да е по-ниска от сегашната пазарна.  Обявиха вече, че по места ще се правят обсъждания с местните хора и собствениците за всяка зона и на тези срещи ще може да зададете въпросите си и да се борите за това какво може или не може, да се пазарите общо взето, поне така съветват хората от страните, които вече са минали по този път. Така че вземете сериозно се информирайте и дискутирайте, а не да крещите някакви адски смешни неща от рода на това, че са ви взели собствеността и други направо жалки работи, които чух от разни дядковци по протестите.
За земеделието напълно те разбирам - нашето поколение, а и това на родителите ни тотално е скъсало връзката с земята... За съжаление. Има обаче компетентни хора и хора с пари. Еко земеделие и еко продукти, последните са и по-скъпи на пазара. Ако в твоите земи бъде разрешено да се отглеждат определени култури, пак ще се намери кой да ги купи. Разбираш ли, това са земи до защитна зона, евентуално ще влязат в още една такава, за която толкова спорим. Отделно са толкова близо до морето, винаги ще се намери кой да ги купи и ще си изкараш добри пари от това.

Пожелавам ти да направиш хубава детска стая на Марти.

Здравейте!

След дълги премеждия уточнихме датата за шествието за природата и
получихме разрешение от Софийска община ЧЕРНО НА БЯЛО!!!
Така че очакваме ви на 23.01.2007, вторник, от 10.00 часа в градинката
между Народното събрание и Ректората на Софийски университет, за да
връчим заедно подписката "За да остане природа в България!" и
Подписката за спасяване на българското черноморие. Събираме се до
10.30 ч и тръгваме към другите институции без да изчакваме, тъй като
трябва да сме там в рамките на тяхното приемно време...

За пореден път се доказа тезата, че всяко зло е за добро. В
организационния промеждутък на двете дати към нас се присъединиха
кукери, които ще ни помогнат да спрем злите сили и да установим отново
изначалната връзка между човека и природата.

Останалото остава същото: приказни герои от животинското царство,
музиката на Остава и Анимационерите, балони с нашите послания, всички
ние и всичко добро, което носим в себе си, ще се обедини в защита на
българската природа и на нас самите като част от нея!
Маршрутът отново - градинката между Ректората и Народното събрание,
Министерски съвет, Съдебната палата.

Денят отново е работен, но това се налага, защото целта на шествието е
да внесем подписките по институциите (т.е. те трябва да работят).
Паралелно с това ние ще изразим гражданската си позиция и ще застанем
зад нея с присъствието си. Така че очакваме всеки, който има желание и
възможност да се присъедини и обещаваме, че няма да ви задържаме
повече от 2 часа и половина!

Моля разпратете информацията до всеки, който би се заинтересувал:)))

Все пак природата трябва да се zащити по някакъв начин. И не трябва всеки да си прави каквото си иска в собствеността си, а  и zащо не може да стане ясно, че чистата и натурална природа е едно богатство zа самите собственици!?

Видях някъде един плакат "Кой е по-важен - хората или птиците?" Ами това е абсурдно, сякаш да питаш кой е по-важен -  човекът или природата, или майката zемя???

А аz да попитам zащо нашите прекрасни Родопи са съвсем малко zастъпени в Натура 2000? Та там природата е прекрасна, просто божествена.

Ми те иzсякоха гората, иzбиха животните в нея и ми се хвалят в раzни вестници и тв предавания кой колко и как бил иzбил. Това, раzбира се е много мъжествено... На мен ми се гади от такива хора, убийци...

Е това горе просто е нелепо.    Защо не се чуеш  отстрани какви беzсмислици говориш!

На въпроса ти:
Ами zащото например аz ще съм там само zа няколко дни и не бих си и дори помислиzа да zамърсявам по някакъв начин природата. После си тръгвам, а хотелът или каквото там искаш да си построиш си остава и отнема част от естествената среда zа природните индивиди там.

А това, че гущери и насекоми не иzчеzвали е поредната глупост. Иzчеzват и още как и то всеки ден и беzвъzвратно.

Аz ако мога да го предотвъртя, го правя, но никога не бих си и помисляла, че те са нещо неzначително.

Мда, аз докато се натуткам deshtovidi  е отговорила. Ама и аз да си кажа...
за държавата и това, че трябва да ти върне парите- да, това би било чудесно, ама държавата не е длъжна да го прави, защото ние всички сме длъжни да опазваме природата- не само според моралните закони, но и според писаните - все едно на мен държавата да ми плаща, задето спазвам правилата по пътищата.
Как имотът ти ще работи за теб deshtovidi е обяснила. Е, наистина това не е като да продадеш нивата на някой, който ще си построи там хотел или увесилителен парк и от това ще спечели много пари, та значи и ти ще му поискаш висока цена, но не е и изпразване съдържанието на правото на собственост, за което говориш по- надолу. Варианти има и разбира се ще трябват инициативност, проучване, работа и т.н., а не просто сключване на покупко-продажба за земя. Казусът за това как от министерството те спъват да развиваш екотуризъм, обаче съм съгласна, че може да бъде съвсем реален. Но това не е причина за мен да се отрича Натура 2000. А истинския проблем, който трябва да се обсъжда и за който да се търсят гаранции. Що се отнася до 95-те хипотетично неизползваеми декари- ами тя земята ти влиза в програмата, за да се запазят защитените видове, а не защото имаш определени дка земя. Тези 95 дка ще привличат туристите, които да идват в останалите 5 дка.
Аз както казах вече не те обвинявам за реакциите ти. Приемам ги, имайки предвид, че си собственик и че според мен администрацията не проведе достатъчно добра обяснителна кампания. Разбирам те- имала си едни очаквания за тази земя и сега някой ги проваля, но вместо да се реагира така първосигнално виж как можеш да извлечеш ползи от създалата се ситуация. Освен ако и ти не смяташ, че трябва да се прави избор между човека и птиците.

От зад напред започвам, никога не съм казвала че трябва да се прави избор между птиците и хората, виж за насекомите и гущерите е друго нещо.

Другото, което казваш все едно държавата да ти плаща, че спазваш правилата по пътищата, не е така. Значи до преди натура, в България си има закони, които ние гражданите трябва да спазваме, мисля че това е досатътчно, нали уж всички сме равни, и ти примерно си купила имот и аз съм купила, за мен натура, за теб не. След като държавата ми е продала тая земя при едни условия трябва да ги спазва, има си конституция, има и закони. Ако не може би трябвало да ме обезщети.
Колкото да екотуризъм и екоземеделие, не е ли мой избора - искам или не искам, ставам или не ставам за това.
А дещовиди, много се съмнявам, че цената в момента на имотите ще бъда същата и след натура. А ви доста пъти ме обвинихте в лентяйство, лесни пари, алчност и незнам си какво още, за това че искам да продавам имот.

Нито веднъж не съм казала, че съм против природата на България, нито пък против Натура 2000, аз съм против приложението й в България, защото нещата се изопачават и има куп грешки в тази насока, неспазване на условия и т.н
Също така екоеспертите, които дори не са стъпили на определени места и въпреки, това са се подписали под защитена зона.

Искам всичко да е както трябва, да няма нито грам съмнение относно всички правила по натура 2000, да има разяснителна кампания, която да се извърши не пред свършен факт. А знаете ли че никой няма право на обжалване, което противоречи със законите с България.,

Сега излизам с малката, по късно ще допълня.

Докато все още се продават препарати против насекоми съм на същото мнение.

Ако трябва да избирам между това да помогна на болен човек или болно животно избирам първото.

Извън темата, само като инф-я, може и да прозвучи смешно, но все пак аз имам 17 годишна котка, която съм отгледала от бебе. Бях бременна, родих, котката си е с мен. Значи все пак за да доживее тези години съм се грижила добре за нея. Поплаквам си след бездомно куче. Виж сега птичките не са ми сред любимите животни, но пък и нямам нищо против тях. Ето каква лоша шега ми изигра любовта към животните.

От втората част на поста ти разбирам, че въпреки всичко аз плащам за общественото благо и си оставам "набутана", защото така се е случило.

Ти как тълкуваш  "Частната собственост е неприкосновена".

Можем много да си говорм по темата, но така или иначе нито ти ще промениш моето мнение нито аз твоето.

Като за финал само мога да цитирам едно мнение, което някак си ме накара доста да се замисля:

,.европейците първо са "нахранили" народа си и после са измислили "натурата",а вие ако хвърлите всички тези усилия с които искате да кажете на "бялото-черно",.......можете да помогнете да се справите първо с боклука си,да нахраним пенсионерите,да изучим младежта,да оправим здравеопазването,да помогнете за намаляването на броя на изоставените деца...........заради бедността,.и.т.н.
........а когато всичко ни е наред и заживеем като нормални хора тогава,.всички заедно можем да се борим за благородни каузи ..........защото когато детето ти е гладно!?!-не ти пука за някаква "натура",измислена от някакви хора.........на хиляди километри от теб,.........тогава,..тогава не някакъв смок,не някакъв дъб,ами и "арменския поп" да е срещу теб ще минеш през него без да се замислиш за нищо.........


www.imoti.net

Най- елементарно казано, неприкосновеността на правото на собственост означава, че отчуждаването на една вещ- в случая земя или земеделска земя, за държавни и общински нужди може да става само в съответствие със закона и по предвидения ред.  Означава и други неща, но винаги в гранците на закона. Ако искаш лекция по вещно право ще ти я дам на ЛС, но питам се има ли смисъл, след като

 И прочетох, че държавата ще обезщетява някои от собствениците- предполагам, че тези в чиито земи няма дори да може да се влезе, ама не е като да им даде 2,5 милиона евро накуп, а по пазарни цени, които се определят на база данъчна оценка и на разсрочено плащане с някаква лихва.

Неприкосновеността означава, че можеш да разполагаш с имота си както намериш за добре, стига да не нарушаваш законите на страната. Нямам нищо против лекцията по вещно право, стига да касае конкретно обсъждания въпрос.

Къде го прочете това последното?

Ето това е.....вече има  още един закон.......

Ковачева, аз не се съмнявам, че ти си един обикновен добър човек, нито ти поставяме под съмнение това колко обичаш животните.

Колкото до цитата ти - според мен това, което прави хората човеци е и това, че могат да мислят и за други неща, освен храна, дрехи и подобни. Тоя цитат си е чист популизъм, думи пълни с нищо /нещо като захарен памук/, журналистическа празнота, каквито са повечето медиини писания в родината ни, за съжаление. Намесили и арменскя поп, много умно. Грижата за природата означава грижа за себе си, за децата и за поколенията напред, това не можете ли да го проумеете? Или трябва да стане 50 градуса, да минат пет-шест урагана, десетина яки земетресения, след което да ни зътрупат снегове и ледове, накои основни видове култури да изчезнат и да попаднем в криза за вода и храна - това ли трябва да се случи, за да разберете колко са важни животните и дърветата? До там ли трябва да стигнем?

Мисля, че е прекалено пресилено изказването ти.

В момента гледам новините и направо съм меко казано отвратена. Инвалиди чакат километрични опашки буквално за глупости. Това не сме го измислили аз и ти, а нашите управници, на които трябва да вярваме безрезервно за всичко. Ето ти проблем. Здравеопазване ето ти проблем. Напоследък съм дала повече от 400 лв за прегледи и лекарства въпреки че си плащам здр.осигуровки, е това ако е държава, държавата ще ме извинява да и се покланям за всеки измислен закон, който пък е в разрив с останалите закони.

Никой не говори за птички и тр.съобщества, всичко е политика, интереси.