Red Pill Редпилнати мъже/жени

Публикувана: 11 септ. 2023, 22:59 ч.
Последно мнение: 11 дек. 2023, 12:41 ч.

70 210
2 341

Vale88 - Новак

Пристрастен

# 255 14 септ. 2023, 13:06 ч.

Цитат на: viksdesire в чт, 14 сеп 2023, 12:35

Ако мъжа ти иска да си домакиня и да не работиш, за да поддържаш къщата е ДЛЪЖЕН да те осигурява с пари и да задоволява ( в нормални граници разбира се ) прищявките ти и още в началото да подпишите договор как ще се разпредели имуществото.
Защото ако я зареже след 20г., тя няма да има нито стаж, нито развитие в професия , нито нищо и няма да има времето да почне да гради отначало.

Мъжът няма право да изисква. Този толкова важен избор се разисква и се взима от двамата.
Точно жените домакини трябва да са най-големите феминистки. Защото имат нужда от законова закрила при развод или вдовство.
Една работеща и независима жена може да си позволи лукса да не бъде феминистка.

Криско, забравяш, че жените винаги са работели. Просто не винаги са били заплатени за това или парите са им били управлявани от мъжете. Но какво ли се учудвам, даваш Римляните като пример за равноправие. Ех, тази толкова сложна история

Виж целия пост

Лъвица

Почетен член

# 256 14 септ. 2023, 13:23 ч.

Цитат на: chris78 в чт, 14 сеп 2023, 13:05

Когато се влеят нови попълнения на пазара на труда, предлагането му се вдига, а цената му - пада. Или не точно пада, но не се и качва, въпреки всичките иновации и вдигане на продуктивността.

Наличието на повече работна ръка може да намалява цената на труда, но нека си зададем някои въпроси. Например, появата на феминизма ли е единственият период на инфлация? В момента също сме в такъв период. Какво е купувал един мъж с цялата си заплата преди феминизма и какво се купува от едно домакинство сега? Защото в момента имаме много повече глезотии и се купуват много повече неща, както и по-често. Стандартът на живот е съвсем друг. Дали освен цените на стоките не са се вдигнали и заплатите? Имало е периоди, в които заплатите са били двуцифрени. Ако само мъжът работи и издържа семейството и това позволява по-ниски цени, а когато двамата работят и цените са по-високи, каква е разликата, ако могат да си позволят същите неща (че и повече) накрая? Разликата е, че мъжът не държи финансовия контрол изцяло в свои ръце. В какъв период мъжът е можел да издържа цялото семейство само с парите от своята заплата, без да се полага друг труд, да се гледат зеленчуци или животни, както и къде по света? Все въпроси, чиито отговори добавят съвсем различен контекст върху погледа, че в един момент е се е появил феминизъм, малко по-късно се е появила инфлация, и видиш ли, феминизмът сринал света Joy

Joy

Пък в Африка, дето няма феминизъм, са цъфнали Wink

Wink

Виж целия пост

Пристрастен

# 257 14 септ. 2023, 13:25 ч.

Всъщност графиките на Криско доказват точно обратното на тезата му, но нейсе.

Виж целия пост

Не се сърди, човече

Джедай

# 258 14 септ. 2023, 13:28 ч.

Цитат на: chris78 в чт, 14 сеп 2023, 13:05

...
Борбата за равенство е започнала като борба за правото на глас началото на миналия век, но много след като го получават жените не бързат да работят наравно с мъжете си...

Приемането на законите не променя отношенията в семействата, а физическата сила е на страната на мъжа все пак. Те може и да са искали да работят, но са си останали с искането. Няма как да щракнат с пръст, да си зареждат децата и да излязат. Векове възпитание, че жената е родена да обслужва мъжа и няма нужда от друго, не се променят с няколко закона. И до днес е масово разпространено, че щом толкова иска да работи, да работи. Но да си предвиди как ще оправя домакиснтвото и ще си гледа децата.

Цитат на: Vale88 в ср, 13 сеп 2023, 11:45

Ако доставяте каквото е нужно на един мъж, той сам ще го прави, сам ще иска да полага усилия за домакинството.

Не е вярно.

Цитат на: Vale88 в ср, 13 сеп 2023, 11:45

В цялата тази тема не говоря само от какво имат нужда жените, а и мъжете. За тях защо никой не говори?

Всички хора имат еднакви основни нужди. Говорим за тези на жените, защото са били и са пренебрегвани и определяни като капризи. Докато нуждите на мъжа се полагат "по право".

Виж целия пост

Phoenix Wright

Редовен потребител

# 259 14 септ. 2023, 13:45 ч.

Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 14 сеп 2023, 12:57

А може би просто феминизмът е довел до нормалното, а предишното е било следствие от изкуствено наложени норми, които не отговарят на нуждите на човека. Защото и жената е човек. На повечето жени им е също толлкова досадно да се затворят вкъщи и да шетат, колкото и на теб.

Toва колко е "нормално" или не, вече няма значение, защото е факт. От гледна точка на семейната единица обаче при тях нищо не се е променило - в общия случай жените им все още очакват мъжа да е осигурил всичко, а те само да се събуят и да влезнат. Тоест, базово предимствата на т.нар. "модерна" и т.нар. "традиционна" жена, но без задълженията на нито една от двете.
Тук тяхната версия на нещата не са се случили все още масово, но предполагам е въпрос на време.

Виж целия пост

C

Редовен потребител

# 260 14 септ. 2023, 13:52 ч.

Цитат на: Лъвица в чт, 14 сеп 2023, 13:23

Ако само мъжът работи и издържа семейството и това позволява по-ниски цени, а когато двамата работят и цените са по-високи, каква е разликата, ако могат да си позволят същите неща (че и повече) накрая? Разликата е, че мъжът не държи финансовия контрол изцяло в свои ръце.

Ами аз виждам още една разлика - може би ти не я виждаш, защото нямаш деца?
А именно, че когато работят и двамата, стават сутрин в 7:30, бързат да оправят себе си и децата, кой ще ги води на градина/училище, кой ще ги взема, кой ще ги води после по дейностите им (спорт, гости, игра и т.н.) и става една въртележка, която като имаш две деца ще я разбереш, живот и здраве.
Докато ако работи само единия (нека да е жената, ако е по-кадърна от мъжа си и изкарва повече пари) ежедневието и на двамата става много по-разтоварено.
Но за да си зареже единия кариерата трябва да си имат доверие, че няма да се зарежат един друг заради Жоро от офиса или Ани от инстаграм. Което в наши дни едва ли е възможно.

Да не говорим за самия стрес да ходиш на работа и да се блъскаш там - нали парите не ги дават даром, а трябва да се потрудиш да си ги изкараш, което е свързано с умора, напрежение и стрес - не всяка работа е песен, даже повечето са скучни и уморителни. И повечето хора работят, защото им се налага - в наши дни са нужни два дохода, за да се издържа средното семейство. А преди е бил достатъчен и един (макар да са имали по-малко материални неща).

Цитат на: Philomena в чт, 14 сеп 2023, 13:25

Всъщност графиките на Криско доказват точно обратното на тезата му, но нейсе.

Това не знам откъде го измисли, но докато не покажеш с аргументи точно какво имаш предвид, няма какво да му отговарям.

Виж целия пост

Не се сърди, човече

Джедай

# 261 14 септ. 2023, 13:59 ч.

Цитат на: Phoenix Wright в чт, 14 сеп 2023, 13:45

...в общия случай жените им все още очакват мъжа да е осигурил всичко, а те само да се събуят и да влезнат...

Нямам нито един такъв случай в обкръжението ми, вероятно затова и позицията ми е друга.

chris78, когато човек реши да има деца, преподрежда живота си така, че да може да поеме новите отговорности. Най-лесното да си продължим само да работим и да си почиваме след работа, но няма как да стане. Ние си променихме ангажираността, единият води, другият прибира, намерихме активности с услуга да взимат детето от училище и да го водят на заниманията. Начин има, стига човек да има желание. Но ако е възпитан в това, че децата не са негова отговорност, освен финансова, ще си измисли хиляди оправдания да лиши човека до него от живот, като му стовари всичко на гръба. И в духа на темата, даже ще го убеди, че това е любов Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Пристрастен

# 262 14 септ. 2023, 13:59 ч.

Първата ти графика е свързана с рецесиите (петролния шок и кризата на съпраймите) и как това се отразява на "реалната" доларова заплата на час. Предполагам индексирана към инфлацията. А втората ти графика е плавното покачване на процента жени, които взимат заплата (не просто работят, нали така Wink

Wink

) и се оказва, че няма негативен отпечатък между двете.

Виж целия пост

A

Ентусиаст

# 263 14 септ. 2023, 13:59 ч.

Колко време в човешката история едно семейство е можело до оцелява ако жената не прави нищо друго, освен да гледа деца? Да не се окаже, че е било за малко само в началото на индустриализацията, а през останалото време всички са се скъсвали от работа до голяма степен в къщи (земя, животни и т.н.)?

Виж целия пост

Phoenix Wright

Редовен потребител

# 264 14 септ. 2023, 14:00 ч.

Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 14 сеп 2023, 13:59

Нямам нито един такъв случай в обкръжението ми, вероятно затова и позицията ми е друга.

Е, аз говоря за Щатите, в случай, че не е станало от никой от предните ми два-три поста... Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Лъвица

Почетен член

# 265 14 септ. 2023, 14:03 ч.

Цитат на: chris78 в чт, 14 сеп 2023, 13:52

Цитат на: Лъвица в чт, 14 сеп 2023, 13:23

Ако само мъжът работи и издържа семейството и това позволява по-ниски цени, а когато двамата работят и цените са по-високи, каква е разликата, ако могат да си позволят същите неща (че и повече) накрая? Разликата е, че мъжът не държи финансовия контрол изцяло в свои ръце.

Ами аз виждам още една разлика - може би ти не я виждаш, защото нямаш деца?
А именно, че когато работят и двамата, стават сутрин в 7:30, бързат да оправят себе си и децата, кой ще ги води на градина/училище, кой ще ги взема, кой ще ги води после по дейностите им (спорт, гости, игра и т.н.) и става една въртележка, която като имаш две деца ще я разбереш, живот и здраве.
Докато ако работи само единия (нека да е жената, ако е по-кадърна от мъжа си и изкарва повече пари) ежедневието и на двамата става много по-разтоварено.
Но за да си зареже единия кариерата трябва да си имат доверие, че няма да се зарежат един друг, заради Жоро от офиса или Ани от инстаграм. Което в наши дни, бих казал, едва ли е възможно.

Да не говорим за самия стрес да ходиш на работа и да се блъскаш там - както знаеш, парите не ги дават даром, а трябва да се потрудиш да си ги изкараш, което е свързано с умора, напрежение и стрес - не всяка работа е песен, даже повечето са скучни и уморителни. И повечето хора работят, защото им се налага - в наши дни са нужни два дохода, за да се издържа средното семейство. А преди е бил достатъчен и един (макар да са имали по-малко материални неща, наистина).

Да, но сега има детски градини, ясли, училища, което не е било винаги така. Също така едно време са се раждали много повече деца, което освен всичко друго, е било необходимо за оцеляването, защото те са били използвани за работна ръка и са се отглеждали едно друго, докато жените са въртели цялото домакинство, което е включвало и доста хамалски труд, ниви и животни. Децата са се гледали по съвсем друг начин и смъртността сред тях е била висока. Неслучайно попитах кой период и къде се гледа, защото май във всички тези хипотези против феминизма се гледа един определен период в САЩ и определена прослойка хора, които са следствие на технически подем, завладяване на цял нов континент и други подобни фактори, които са невъзможни в днешно време, понеже тези "върхове" вече са "покорени". Да не забравяме и внесената черна работна ръка, която също дълго време е била фактор там. Те европейците май пробваха нещо подобно сега, ама им излязоха криви сметките. Но ето два интересни въпроса, по които да се помисли - защо точно в САЩ, където жените са били уж в най-добрите условия, се е зародил феминизмът? И дали точно икономически причини не са наложили жените да бъдат вкарани като работна ръка, вместо да се твърди, че феминизмът се е пръкнал въпреки интересите на икономиката?

Виж целия пост

Пристрастен

# 266 14 септ. 2023, 14:04 ч.

Цитат на: ala.bala в чт, 14 сеп 2023, 13:59

Колко време в човешката история едно семейство е можело до оцелява ако жената не прави нищо друго, освен да гледа деца? Да не се окаже, че е било за малко само в началото на индустриализацията, а през останалото време всички са се скъсвали от работа до голяма степен в къщи (земя, животни и т.н.)?

Николко. Има достатъчно археологически доказателства, че жените са работели и взимали дажба от Вавилон насам. А за началото на индустриализацията предлагам да се прочете Жерминал - това е един прецизен исторически документ, не само разтърсващ роман.

Виж целия пост

Не се сърди, човече

Джедай

# 267 14 септ. 2023, 14:08 ч.

Цитат на: Phoenix Wright в чт, 14 сеп 2023, 14:00

Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 14 сеп 2023, 13:59

Нямам нито един такъв случай в обкръжението ми, вероятно затова и позицията ми е друга.

Е, аз говоря за Щатите, в случай, че не е станало от никой от предните ми два-три поста... Simple Smile

Simple Smile

Имам доста близки и там. Нито сред българите, нито в смесените връзки, е масово подобно очакване. Най-често срещаното е, че се събират без нищо и градят заедно, като и двамата работят.
Но съм сигурна, че има жени, които очакват всичко да е подсигурено от мъжа. Както и мъже, които смятат, че това е тяхно задължение. Само трябва да се съберат. Това е предимството на нашето време - свободата да избереш сам.

Виж целия пост

Ветеран

# 268 14 септ. 2023, 14:18 ч.

България, 1979-89, две нормални заплати определено не стигаха. До там, че за 15.09 се спореше на кое от двете деца да се купи 1 чифт обувки.
Само заплатите, подчертавам.

Виж целия пост

Phoenix Wright

Редовен потребител

# 269 14 септ. 2023, 14:19 ч.

Цитат на: Не се сърди, човече в чт, 14 сеп 2023, 14:08

Имам доста близки и там. Нито сред българите, нито в смесените връзки, е масово подобно очакване. Най-често срещаното е, че се събират без нищо и градят заедно, като и двамата работят.
Но съм сигурна, че има жени, които очакват всичко да е подсигурено от мъжа. Както и мъже, които смятат, че това е тяхно задължение. Само трябва да се съберат. Това е предимството на нашето време - свободата да избереш сам.

Аз имам братовчед, който е 20+ години там, имам и други познати.
Не знам откога ти е точно информацията, нито твърдя, че това, което съм писал в предните ми постове, трябва да се случи задължително. Това, което казвам, е че всичко това те го имат като опция, а дали ще се възползват от нея или не е тема на друг разговор.
Информацията от братовчед ми е от миналата година.Средната работна заплата там (която според братовчед ми се формира от две крайности от поне 7-8 години) точно за миналата година е малко под 48K, което дори ако хипотетично приемем, че е толкова за всички, на техния стандарт е всичко друго, но не и достатъчно за изглеждане на семейство (не и без известни лишения), а след началото на конфликта в Русия, цените там са се вдигнали значително още, особено на горивата, които на 98% от населението им е един от основните разходи, да не казвам жизнено важен.
В предвид тази информация, не се учудвам, че там, пак според братовчед ми, се увеличава броя на тези, които се възползват максимално от опциите, които им дава държата, като тази, за която писах.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Излизате ли с други майки? На мен не ми се получава

5 012
31

Нашите деца от 1 до 6 години

Ще бъдем ли по - добри хора без Социалните мрежи ?

3 594
92

Актуални теми и общи дискусии

Самота и тревожност

3 284
18

Психично здраве

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.