Политиката в България - Тема 5

  • 576 604
  • 18 099
# 255
Мога да кажа със сигурност, че вота за Терзиев си е съвсем реален. Ако нямаше ДС роднини, щеше да спечели на първи тур.
Ако нямаше ДС роднини, можеха и да ни го назначат, без да си даваме зор да ходим до урните.
Виж целия пост
# 256
Хубаво нещо е демокрацията, но подобни категорични твърдения за манипулирани машини в полза на нечий кандидат е добре да бъдат подкрепени с нещо различно от "всеки може да си пише в каквото си вярва". В противен случай си остават просто поредните лъжи и внушения с много ясна и прозрачна цел.
Виж целия пост
# 257
Жасминче, абсолютно.  изключително вяла кампания, но Терзиев не отиде на нито един сериозен дебат. Не говоря, че се яви един-два пъти по-радиото с Хекимян. Нямаше национален дебат между всички кандидати в пиков час по телевизията - примерно от 20до 21, че и до 22 часа. Не застана открито срещу Григорова - разни сутрешни блокове, за по 10 минути не ги броя
не чухме сблъсък на идеи. Почти всичките неща които се казаха бяха "идеи" на Бонев, мантри които от години се повтарят и звучат утопично и кухо. Не седна зад цифрите, не обясни кое му е първи приоритет, кое втори с кое ще почне, с кого би работил заедно, какви компромиси е готов да направи.
Окей, съгласен съм че не го чухме и от другите (което е жалко) Даваха се само разни нагласени интервюта, редяха се мантри. Ама м--а му това е водещ кандидат -кмет, и то на хора, които говорят за промяна, от него очакваме повече от другите.
Оказа се, че за кмет на столицата избрахме лице, което никой не познава и не знае какви идеи има, само за да не е кандидат на Герб, т.е. кмета е кмета само заради протестния вот. Ама после се сърдим, имало протестен вот срещу Терзиев.
Виж целия пост
# 258
Сребърна паричка, моя приятелка работи в едната сметосъбираща фирма. Портних ги е предупредил, че до изборите града трябва да е чист. Ами даже и тогава не беше, контейнерите срещу фурна Стефани са до тесен тротоар, няма минаване от преливащи боклуци, всяка вечер от там минавам с детето след като е играла. И не, не казвам че е негова работа да изчисти, но тези фирми имат договор с общината все пак! Сутрин я водя в ДГ Звездичка, ами там е същото, прескачаме боклуци, смърди на сметище. Това е центъра на Варна, за останалата част какво да говорим? Дупката и тръбата, не знам. Коцев ако реши и тези проблеми само на ръце ще го носим.
Виж целия пост
# 259
И аз гласувах с машина днес. Чакам с огромен интерес какво ще се случи в София. Това е една наистина епична битка, каквато не помня да е имало. Преди малко се сетих, че в предишната тема някой беше писал, как е за Терзиев, но е гласувал стратегически за Ваня на първи тур, за да й помогне да отиде на втори, тъй като тя е по-слабия опонент, в сравнение с Хекимян. И си мисля колко рисково може да е такова действие, особено, ако много хора са действали по този начин.
Относно балотажа - радвам се, че най-накрая мина. Кампанията беше изключително грозна и натоварваща според мен.
Аз гласувах така, то се оказа че почти му направих мечешка услуга на Терзиев. Grinning Яко се припотих снощи заради успеха на Григорова и близките резултати. Не очаквах че антилибералното обединение всички срещу ПП, може да го направи кандидат на БСП, и благодарение на "проевропейският" Герб почти да победят БСП насред София, но се оказа че може. За една бройка кандидат издигнат от коалиция на най бесните путинофилски партии в България щеше да заеме четвъртата най важна позиция в Република България. Кметската позиция в столицата. Добре че фронта антиПП, допусна грешката на фронта антиГерб, на предишните избори. Тогава по същият начин Фандъкова спечели с клизма, защото антиГерб електората в София не се обедини зад Манолова. Григорова загуби защото помежду си с Коцето водеха война в тая кампания, и липсата на подкрепа на Коцето към Григорова и коства победата. Първата огромна грешка на Възраждане, както се изрази снощи някой по студията от уплах, че раждането на нова политическа звезда, а то такава наистина се роди, може да доведе до тяхното изместване от политиката, за нейна сметка. Защото един бъдещ проект на Григорова, има огромен потенциал да унищожи Възраждане. А и БСП. Ако Григорова не стане част от БСП. Което ако стане, и ако дори Григорова стигне до лидерският пост и измести Нинова, като нищо може да възроди БСП, преливайки гласовете на Възраждане към БСП. Но Григорова не спечели тия избори, по същият начин по който Манолова не победи на предишните избори и не катурна Герб в София, заради липса на пълна подкрепа от опозиционните на Герб лидери.

Но факта, че в синя София, ППДБ печелят толкова трудно и драматично, и благодарение на грешките на опонентите им, е повод за много сериозни размисли, къде бъркат ППДБ изобщо. Че вече дори в София, там където либерално настроените прозападно хора са най много, печелят толкова трудно. И защо дори отблъснаха техен електорат, млади хора, да не гласуват за тях, и просто да не излезнат на тея избори. Не е заради сглобката с Герб. А заради някои сбъркани неща в управлението, в законите които приемат.
Виж целия пост
# 260
Лутането на лидера на ГЕРБ Бойко Борисов кой да подкрепи в надпреварата за кмет на София на втори тур се е отразило и на избирателите му, 46 % от гласувалите за Антон Хекимян на първия тур са избрали кандидата на БСП/ Левицата Ваня Григорова на втори тур, а 38 % кандидата на партньорите на ГЕРБ във властта Васил Терзиев. Това показват данните на "Алфа Рисърч" за профилите на избирателите на балотажа на пети ноември.
Виж целия пост
# 261
Тесла, моля те не се подвеждай по глупостите на медиите. Първо - Григорова не е толкова крайна като Костадинов. Тя е повече популистка, но от типа социален популизъм, а не "екстремен популизъм". Второ Григорова никога няма да стане партийно лице, но и да стане няма шанс да измести Нинова. А ако си направи партия има точно толкова шанс, колкото имаха Манолова, Сашо Томов, Стефан Янев, Пъранов - никакъв. Партия извън БСП, лява, не може да има. Остави глупостите на медиите.

Григорова не бе типичната комунистка, по-скоро лява популистка тип "Мая Манолова". Само че не толкова креслива, и малко по-млада и хубавка. Като  изключим това разлика няма. Терзиев пък е всичко друго не и десен кандидат. Това е едно червено юпи. Малки са ми разликите между него и Др.Стойнев или младият Зарков да речем.

Друг е въпроса, че Григорова няма потенциал да управлява нещо друго освен сиропиталище. Силно се съмнявам обаче и Терзиев да го има. Да управляваш фирма и да управляваш град са две много различни неща. В града не влизаш със собствен капитал, налага се да прави сложни компромиси, има институции които работят на загуба, но ти нямаш право да ги закриваш заради социалната им функция, съобразяваш се с общественото мнение и пр. и пр. Това че Терзиев не излезе на сериозни дебати за мен също е много притеснително. Според мен там се разчита на идеите на Бонев, който е ляв популист. И е еквивалент на Кирил Петков.
Виж целия пост
# 262
И аз, а и други хора гласували за Лилков избрахме да останем вкъщи. Снощи това се коментираше много, че голяма част от автентчната десница, просто не е гласувала.

Ами гордейте се с това. И още по-горди щяхте да бъдете, ако БСП беше взела властта в София, нали?  И то само защото предците на опонента били от ДС. А да не би в БСП да са сълзи ненапити? изобщо откъде да се намерят политици честни, кадърни, некрадливи и некорумпирани, че и с чисто минало? Ми то синята икона Иван Костов стана каквото е само защото от БСП го отрязаха, като се предложи първо на тях. Иначе имаше чисти хора (сещам се за д-р Дертлиев) ама както казват в "Игри на волята" - много е готин, благороден и прочее, но не умее да играе играта. Та така, чистите го сгазиха. Изобщо чист човек политик няма да стане, защото за да получиш първо трябва да дадеш и докато те изберат вече имаш толкова обвързаности, че вече нямаш свободна воля. И трябва да си връщаш вересиите. Та затова аз не се ровя в миналото и харесвам богат човек (за дясно мислещ това не е стигма), който е показал, че умее да борави с пари и бюджети, че има мениджърски качества и евентуално няма да се продава за дребни стотинки и кражби. А Ваня Григорова не е нищо от това и за мен в момента само това имаше значение. Пък ти се гордей с автентичната десница, която така се е капсулирала, че няма никакъв шанс да помирише власт. А без власт са само миманс.
Виж целия пост
# 263
С голяма убеденост се говори за пипнати машина в полза на Терзиев. И, разбира се, нито думичка за "нарисувани чертички" по хартиените бюлетини в полза на Григорова. Достатъчно такива случаи гледахме миналата неделя.
Аз не разбрах какво трябва да им е пипнато на машините при положение, че са принтери и всеки си проверява бюлетината. А отметките на хартията за Баче Еди кой си ги приемаме без коментар, така ли? Не разбрах обаче. Ако Терзиев спечели София ще е по поръчка на посолството и благодарение на машините. Ако Ванчето спечели е "роди се звезда" и хич не е по поръчка на другото посолство. Такава ли е опорката днес? После се чудим защо няма избирателна активност - просто хората смятат, че някой много голям и в сянка избира заради тях и управлява живота им.
Виж целия пост
# 264
Ама ниската активност е, защото не го припокриват Терзиев.
А на първи тур колко беше избирателната активност? Там припознаването беше в широк спектър.
Поне по отношение на избирателната активност трябва ние, избирателите, да си поемем отговорност и да си признаем колко е глупаво и безотговорно това. А не всеки път да си намираме виновен за посочване и да се фръцкаме колко е зле всичко.
Хората се били изморили от избори?! Кой го измисли това клише изобщо и как така електоратът се подлъга да му вярва? Това е демокрацията - да правиш избори и да носиш отговорност и да изискваш отговорност. Да нямаш избор или някой да го прави вместо теб е друго.
Виж целия пост
# 265
Хубаво нещо е демокрацията, но подобни категорични твърдения за манипулирани машини в полза на нечий кандидат е добре да бъдат подкрепени с нещо различно от "всеки може да си пише в каквото си вярва". В противен случай си остават просто поредните лъжи и внушения с много ясна и прозрачна цел.
Като твърденията за Ваня и колието за 6000 лв. ли? Някакви доказателства имаше ли там или демокрацията е добре дошла, но само за наши хора? И други неща се развяваха, но нали ни ползват, не ги поставяме под съмнение.
Нека не изпадаме в крайни спорове като агитки, наистина не ми се слиза на това ниво.
Изборните манипулации не се правят на едро, правят се за побутване и за части от %.
Сега кое как е, ако БСП обжалват, ще се види. За мен има съмнение и мога спокойно да си го изразя, без да ме нападат стръвно, не смятате ли?
А Терзиев ще си е кмет, не се притеснявайте и не подскачайте толкова.
Нямам представа за какво колие става въпрос. Но не виждам особена прилика между кални подмятания за колиета и категорични твърдения за манипулира вот.
Нямам никакво намерение да изпадам в крайни спорове, дори не съм агитка по темата. Но и е хвърлям внушения за манипулиран вот, след което се изхлузвам с общи приказки за демокрации, оплаквания за стръвно нападане и подмятания за чужното ниво.
Терзиев не ме терзае, нямам пряко касателство към неговото кметуване. Обаче някои внушения вярно ме карат да подскачам.
Виж целия пост
# 266
на втория тур Терзиев е взел 55 хиляди гласа в повече. Ваня Григорова - 80 хиляди - добави ли са 135 хиляди гласа. ГЕРБ + Вили Лилков + Възраждане + ИТН общо 135 хиляди гласа на първи тур. Терзиев или е получил гласове от ГЕРБ или от Възраждане и ИТН, но в никакъв случай не е бил сам срещу всички.

за машините има едно Методическо указание на ЦИК за реда на обработка на резултата. Стр.32
"4. Приемане и обработка на секционните протоколи от ОИК
Председателят, зам.-председателят и секретарят, а при отсъствие на някой от тях член на СИК, предложени от различни партии и коалиции, предават на ОИК „Плик № 1-МИ – Списъци на СИК № …” и „Плик № 2-МИ – Протоколи на СИК № …“, с книжата и материалите в тях запечатани и подписани от всички членове на СИК.
.....................................
В ИП на ОИК данните от машинното гласуване се прехвърлят от флаш паметта, поставена в плика с надпис „Флаш памет от машина с идент. № ………………… на СИК №………… за ИП“. В случай, че флаш паметта не може да бъде разчетена, за това обстоятелство се съставя констативен протокол, като един екземпляр от констативния протокол се предава на ЦИК."

защо данните се свалят от флашката, след като има протокол от броенето на машинните бюлетинки произведени от принтера и реално не може да се провери има ли разлика между флашката и протокола.
Виж целия пост
# 267
Кое му е спорното? Аз не мога да повярвам, че съществуват хора в наши дни, които живеят с мисълта, че един първоначален капитал е всичко, което ти трябва, за да станеш богат. Това е безумно и извън всякакви логически и икономически закономерности.
Виж целия пост
# 268
За София слонът в стаята е ниската избирателна активност, а не точно кой как гласувал. При 1 056 319 регистрирани гласоподаватели, до урните са отишли 361 894. От тях съответно 174 321 са избрали кмета за следващите четири години. Излиза, че 881 998 гласоподаватели не са съгласни с това (649 425 изцяло негласували и 187 573, гласували за другия кандидат и "не подкрепям никого"). Ще кажете - негласувалите да са гласували. Да са, но не са, а в същото време тези хора живеят тук, работят, придвижват се, плащат данъци, хвърлят боклук, тук децата им ходят на градина или учат, тук е животът им. Анализът трябва да е в тази посока, какъв е профилът на тези хора, какво ги е демотивирало да дадат гласа си, в какъв град искат да живеят. Ако не им пука - защо? Ако им пука, но не са представени - да се търси подходящият човек лидер и обединител, а не партийна кандидатура.
Градът е в лошо състояние, но за подобряването му са необходими до известна степен И колективни усилия и съдействие, а това с 16,5% чиста подкрепа няма как да стане.

АнаИва, според мен основната демотивация идва от опорочения изборен процес. Ако преди години изборите се манипулираха по-прикрито, чрез купен вот и изборен туризъм, то сега вече директно се подправят протоколи и бюлетини се обявяват за недействителни. Как да се мотивираш да отидеш да гласуваш, ако знаеш, че след това гласът ти ще отиде в кошчето? Да видим сега дали ще има някакъв по-задълбочен анализ на петстотинте хиляди недействителни бюлетини. Защото силно се съмнявам, че избирателите на Терзиев например са толкова неграмотни, че да не могат правилно да сложат кръстче в квадратче. Всеки опит да се промени модела, например да се въведе задължително гласуване, не се подлагат на сериозен обществен дебат, а потъват в небитието. На фона на всичко ставащо е дори учудващо, че все още има хора, които не са се отказали.
Виж целия пост
# 269
не мисля, че вотът е недействителен. Не се ловя на някакви кални номера за манипулирани машини. Действителен си е. Но че Ванчето постига добър резултат за БСП е факт. Само че реално снощи имаше една левицза, срещу друга левица. Либерално-зелената левица срещу старата левица. Десните в общи линии не участваха.. И до голяма степен Григорова проста обра протестния вот, а не е разширила базата на БСП. Този вот не бе за БСП, не бе дори за Ваня Григорова, не това бе вот срещу Терзиев.


Голямото притеснение трябва да ни бъде ниската представителност на вота и голямото разделение в обществото. До ден-два ще бъдат окончателни резултатите и какво правим? ПП-ДБ трябва да управлява с една от трите партии - Герб, БСп, Въраждане (поне с една от трите). Ако  изберат БСП или Възраждане Борисов може да хвърли бялата кърпа, под предлог че правят коалиция с опозицонни и то -путинофилски партии. Ако искат да управляват с него ще им извие ръцете. Никакви проверка за корупция и пр. Бюджетът на страната ще е както той го иска - разплащане със строителите, да не се пипа ДДС за ресторантьорите и пр.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия