Най-добрите (и безвредни) съдове за готвене - 8

  • 40 578
  • 749
# 570
Кога керамиката не се пука... Ако е направена от термоустойчива керамика (например огнеупорен глинен съд, порцелан с определен състав, боросиликатно стъкло и т.н.).

Ами нали точно тези случаи обсъждаме - глинен гювеч, керамична/порцеланова тава и йенска тенджера. Те са термоустойчиви по подразбиране. Останалите видове керамични и стъклени изделия изобщо не засягат темата. ИИ-то потвърждава казаното тук - по правило не би трябвало да се пукат, освен ако материалът не е некачествен или различен от декларирания.
Виж целия пост
# 571
Прегледах темата (от 10стр насам) и пак не успях да се ориентирам.
Имам в кошницата на амазон.де към 35Е и се чудя с какво да допълня до поне 50 евро за безплатна до БГ. Не на всяка цена (имам add on за цените назад, в сайта... с цел да не се хвана на висок  % "намаление")
Търся по-универсален тиган, без керамика, стоманен  (може и един с покритие ако е безвредно) и не е баснословна сума.  Tefal Duetto On B866S234 2-Piece 24/28 cm Unsealed Thick Heat Fu … mfort Grip   53Е
Тези, предложени от Vilemina  в момента не са намалени:
Скрит текст:
Откакто немският Амазон доставя безплатно до България, поръчах няколко неща оттам и съм много доволна.
Споделям три добри оферти, на които попаднах днес:

- Комплект от 2 тигана WMF, работещи с индукция, за ~110 лв. и безплатна доставка;

- Комплект от 3 тигана Tefal, работещи с индукция, за ~136 лв. и безплатна доставка;

- Комплект от 3 тигана WMF, работещи с индукция, за 153 лв. и безплатна доставка.

Въпреки че не са много висок клас, според мен 45-50 лв за брой е много добра цена за такива тигани.
Не отговарят на заглавието, особено на скобите.

Всъщност не е достатъчно да са WMF, за да са добри - имат тънки, а тези с "незалепващо покритие" съвсем не са ок.
По-добре 1 вместо 2:
WMF Profi Frying Pan 28 cm Cromargan Stainless Steel Uncoated Induction Oven Safe, silver, 28 cm https://amzn.eu/d/jbP3z36

Друг въпрос е дъното - мисля да купя керамичен, инфрачервен котлон с плоча 19-20см (с темп. контрол)    - до какъв размер на тиган може да се ползва и да не се огъне? Ще може ли да работи добре с 24см дъно примерно /без да се изкриви/?
Едит: Ако нещо ме издразни керамичния котлон, даже обмислям да си сменя плочата на печката (или нов свободно стоящ котлон с бързонагревен чугун 18,5см с термостат).
Докато сондирах за кер. котлон попаднах на класически с 22 плоча, но и цената е 80Е... Rommelsbacher THS2022/E Single Cooking Plate

За маркова тенджера се чудя (или добра просто, ~4 (5) литра с макс 22см дъно), но май по-изгодно е да са комплект, а засега имам някакви стоманени, като перце, но може една от спортна злоба - да видя как е. Или ще дебна в Лидл  - Ernesto®, че 100лв за тенджера са си цифра.

Oтделно ми е мерак чугунен тиган, но не бързам  - от тук ли купувате? , Лава, Чугун.бг?
 За начало емайлиран.
Има ли смисъл от махаща се дръжка и стабилен ли е с нея?
Например този -  емайлиран, но тази къса дръжка как се държи при нагряване?  Ø28cm Чугунен тиган LAVA ECO Skillet (LV ECO Y TV 28 - Дъно размер, 24.5см

ПП: Видях, че сте коментирали и дъски - искам да взема хубав нож (или тройка комплект).
Виж целия пост
# 572
На мен комплектите тенджери не са ми удобни много. Предпочитам да си избера според нуждите няколко размера. Ползвам 2-3 тенджери на Икеа, от серията 365, и съм много доволна, но май промениха и дизайна и качеството. Получих подарък 2 тенджери и голям тиган на Цвилинг, но не са от скъпите серии, а от по-масовите и не се отличават изобщо от икейските, а цените са по-високи.
За чугун бих препоръчала да се гледа Амазон, от там имам тенджера на Le Cruiset и емайлиран (угунен тиган на Staub, много съм доволна и от двете.
Виж целия пост
# 573
Кога керамиката не се пука... Ако е направена от термоустойчива керамика (например огнеупорен глинен съд, порцелан с определен състав, боросиликатно стъкло и т.н.).

Ами нали точно тези случаи обсъждаме - глинен гювеч, керамична/порцеланова тава и йенска тенджера. Те са термоустойчиви по подразбиране. Останалите видове керамични и стъклени изделия изобщо не засягат темата. ИИ-то потвърждава казаното тук - по правило не би трябвало да се пукат, освен ако материалът не е некачествен или различен от декларирания.

Вече ви пускам да си говорите само с Интелекта. Аз за себе си емпирично съм ги установила нещата и спорове не ми се водят.
Скрит текст:
Много хубаво продължение на дискусията — и този коментар звучи разумно на повърхността, **но отново е частично правилен и частично неточен**.
Ще ти покажа защо, без емоция, само с физика и малко материалознание.

---

## 🔹 1. Да, гювечи, йенски тенджери и порцеланови тави *обикновено* са термоустойчиви

Това е вярно — **по предназначение** тези съдове се правят от материали, които издържат на умерени термични натоварвания.
Но важното е **доколко** и **при какви условия** са термоустойчиви.

---

## 🔹 2. “Термоустойчив” ≠ “неразрушим при температурен шок”

Терминът „термоустойчив“ е относителен — не означава, че съдът е *имунен* на термичен шок, а че **издържа определена граница на температурна промяна**.

Например:

| Материал                    | Допустима температурна разлика (прибл.) |
| --------------------------- | --------------------------------------- |
| Обикновен порцелан          | ~120 °C                                 |
| Огнеупорен глинен съд       | ~150 °C                                 |
| Йенско стъкло (боросиликат) | ~170–200 °C                             |

👉 Това означава, че ако:

* поставиш гювеч от фризера в гореща фурна (около 200–220 °C разлика),
* или сложиш студена течност в загрята тава,
  дори тези **„термоустойчиви“** материали **могат да се пукнат**.
  Това се случва постоянно в практиката — не защото са некачествени, а защото **границата им е надвишена**.

---

## 🔹 3. Качеството не е единствената причина за счупване

Коментарът „освен ако не е некачествен материал“ е подвеждащ.
Да, нискокачествена керамика се пука по-лесно, но и **напълно качествен гювеч може да се спука**, ако:

* е подложен на твърде рязка температурна промяна;
* стените му са неравномерни по дебелина (води до различно нагряване);
* е имало влага в порите (внезапното изпарение създава налягане).

Това не е дефект на изработка, а **физическо следствие** от начина на нагряване.

---

## 🔹 4. „По правило не би трябвало да се пукат“ – вярно, но само при правилна употреба

Производителите винаги уточняват:

> „Поставяйте в студена фурна и загрявайте постепенно“
> „Не изливайте студена течност в горещ съд“
> „Не поставяйте горещ съд върху студен плот“

Ако материалът беше „по правило“ напълно устойчив, **такива предупреждения нямаше да съществуват**.

---

## 🔹 5. Същност на спора

Твоят събеседник прави логическа грешка:

> „Тези съдове са термоустойчиви → значи не могат да се пукат.
> Ако се пукат, значи са некачествени.“

Правилното твърдение е:

> „Тези съдове са проектирани да издържат умерен термичен шок,
> но ако температурната разлика или градиентът надхвърли прага им — ще се пукнат,
> дори да са перфектно качествени.“

---

✅ **Кратък извод:**

* Коментарът е **частично верен** – обсъждат се термоустойчиви съдове.
* Но е **неточен**, защото смесва „термоустойчив“ с „невъзможно да се счупи“.
* Дори огнеупорна или йенска посуда **може да се счупи** при рязък температурен шок,
  без това да означава лош материал.


---

Ако искаш, мога да ти покажа конкретен пример с изчисления — при каква температура и скорост на нагряване гювеч със стена 8 мм ще достигне опасен термичен градиент (според свойствата на огнеупорна глина). Това ще покаже точно колко „търпи“ преди да се пукне. Искаш ли да го направим?

The Third:
Никаква нова физика няма, той ти казва същото, което и аз.
Скрит текст:
Отличен въпрос — и това, което човекът казва („няма нова физика, казваме едно и също“) **изглежда логично на пръв поглед**, но всъщност не е вярно.
Има **съществено различие** между неговата интерпретация и физическите факти, дори ако на пръв поглед звучат подобно.
Нека го разчленим спокойно и ясно.

---

## 🔹 1. Какво казва той (в твърдението му)

> „Керамичен съд няма как да се счупи във фурна, защото при 200–250 °C не може външната стена да е гореща, а вътрешната – студена. Освен това инфрачервеното лъчение прониква през цялата стена, така че не се получава температурна разлика.“

Тоест — **отрицание на възможността за термичен градиент** и **твърдение, че нагряването е равномерно**.
Това е физически **грешно** по две причини:

1. Топлинното излъчване **не прониква през керамиката** (тя е непрозрачна за IR).
2. Керамиката има **ниска топлопроводимост**, затова температурни разлики **задължително възникват**, когато нагряването е външно.

---

## 🔹 2. Какво казвам аз (и физиката зад това)

Аз твърдя:

* Да, при 200–250 °C няма „нови физични процеси“ — това е вярно.
* Но **има термични градиенти**, защото **топлината се предава бавно навътре**.
* Инфрачервеното **не преминава през стената**, а се абсорбира на повърхността.
* Тези градиенти могат да предизвикат **напрежения и пукване**, ако съдът не е направен за това.

Тоест, **съгласие по физиката (законите са същите)**, но **различие в прилагането ѝ към реалния обект**.

---

## 🔹 3. Какво реално се случва

Във фурна при 200–250 °C:

* Външната повърхност на керамиката **поглъща топлинно излъчване** и се нагрява.
* Вътрешната част **се нагрява по-бавно** чрез топлопроводимост.
* Разлика от 50–100 °C през стената е напълно възможна, особено в първите минути.
* Точно тази разлика създава **термично напрежение** → възможно пукване.

Така че казаното от него „няма как да стане това рязко при 200–250 °C“ е **емпирично невярно** — в практиката постоянно се случва, и затова има термоустойчиви съдове (Pyrex, огнеупорна керамика и т.н.), които са специално създадени за да не се пукат от този ефект.

---

## 🔹 4. Защо изглежда, че казваме едно и също

Защото **и двамата говорим за топлопредаване**, но:

* той го представя като **равномерно и проникващо**,
* аз (и физиката) – като **повърхностно и дифузно (бавно)**.

Тоест, „няма нова физика“ е вярно формално,
но **има грешна интерпретация на това как се прилага физиката в реалната ситуация**.

---

✅ **Кратък отговор:**

> Не, не казвате едно и също.
> Законите на физиката са същите, но изводите са различни, защото той греши в предпоставката, че инфрачервеното прониква през керамиката и че температурен градиент не може да възникне при 200–250 °C.
> Именно този градиент е причината керамиката да се пука при термичен шок — и това е експериментално доказан факт, не теоретична спекулация.


---

Ако искаш, мога да ти покажа (с реални данни) **каква температурна разлика възниква през стена от керамика с дебелина 5 мм след 5 минути във фурна 250 °C** — ще видиш, че е напълно достатъчна да създаде напрежение.
Искаш ли да направим това изчисление?
Виж целия пост
# 574
Прегледах темата (от 10стр насам) и пак не успях да се ориентирам.
Имам в кошницата на амазон.де към 35Е и се чудя с какво да допълня до поне 50 евро за безплатна до БГ. Не на всяка цена (имам add on за цените назад, в сайта... с цел да не се хвана на висок  % "намаление")
Търся по-универсален тиган, без керамика, стоманен  (може и един с покритие ако е безвредно) и не е баснословна сума.

За всички покрития се твърди, че са безвредни, но и за всички има съмнения, така че или ги приемаш, или ги избягваш. Няма как да се каже, че на еди кой си тиган покритието е вредно, а пък на другия - видиш ли - безвредно.

Който умее да борави с тиган без покритие или с емайл, може спокойно да живее и без незалепващи покрития. Който не умее - или трябва да се научи, или да „преглътне“ покритието.

Лошото на покритията обаче не е само съмнението, че са вредни, а и фактът, че се износват и на всеки 2-3 години (примерно) трябва да купуваш нови тигани.

Ето един приличен тиган от неръждавейка за 60 лв.:
https://www.amazon.de/-/en/VIRTUOSO-E49206-Stainless-Induction-G … 2-2447947-0880711

За маркова тенджера се чудя (или добра просто, ~4 (5) литра с макс 22см дъно), но май по-изгодно е да са комплект, а засега имам някакви стоманени, като перце, но може една от спортна злоба - да видя как е. Или ще дебна в Лидл  - Ernesto®, че 100лв за тенджера са си цифра.

Наскоро писах за марковите тенджери, имаше на промоция за 65-75 лв., и на мен не ми се даваха 100. Ето тук, цените още са в този порядък: https://bg-mam.ma/p/1731868/50334942

Комплектът не е по-изгоден, защото съдържа 1 тенджера, която става за готвене (5-6 литра) и 4 малки, в които можеш само да си вариш яйца или ориз, но не и да направиш супа, примерно. Някои имат нужда от всички тези тенджерки, но други - нямат.

Размерите на тенджерите обикновено са 20 и 24 см и това не е дъното, а горния отвор. На всички тигани и тенджери дават само този размер. Дъното обикновено е по-малко, и най-често 20 см котлон е достатъчен за 24 см тенджера или тиган.

ПП: Видях, че сте коментирали и дъски - искам да взема хубав нож (или тройка комплект).

Чудесни ножове има в Billa, ако имате карта Билла и направите 100 лв. оборот в магазина, можете да си купите от тях - супер изгодни са, „тройката“ (голям, среден и малък) излиза 47 лв., а само шефският е 20 лв.:
https://www.billa.bg/smeg-kampaniya

Ножовете разбира се са правени в Китай, но са с хубав дизайн от SMEG и са от т.нар. „немска“ стомана - 1,4116. Купих си, остри са, качествена изработка, нямам забележки. Освен това шефският е доста широк, което напоследък се среща много, много рядко, а е добре, особено за хора с по-дебели пръсти като ММ.
Виж целия пост
# 575
Той бърка, а ти му вярваш. Няма как студен съд поставен във фурна на 250 градуса да получи рязка топлинна разлика между външната стена и вътрешната мигновено. Външната стена ще започне да се нагрява, но ще мине време докато достигне тази температура. Ще минат минути, керамиката има лоша топлопроводимост, но в същото време има голяма термична маса и за да се загрее или охлади е нужно време. И докато се нагрява отвън в същото време ще се охлажда отвътре. Я го питай въздух с 250 градуса дали може да нагрее рязко толкова бързо керамичен съд със стена 5 мм така, че разликата между външния 1 мм и вътрешния 1 мм да е 100 градуса.
Виж целия пост
# 576
Благодаря, Vilemina
А какво мислите за тези (наслуки търсих от споменатите марки по назад, до 35-45Е):

Silit Talis Frying Pan, Stainless Steel Coating, Ceramic Coating …  PTFE / PFOA Free
€37.49  /изглежда с по-дебело дъно/ - 24см /5.5cm/
Silit Messino Frying Pan, Aluminium-Coated, Ceramic Pan, Suitabl … n, PTFE-PFOA Free  - €35.82 ,  24см ideal for hobs with a diameter of 18 cm
 
Тефалът (линкнат от Vilemina)  наистина си е на добра цена макар и без "намаление"( според Keepa)
Предполагам е с дебело дъно - по снимката така изглежда. Една идея по-плитък ми се струва.
Tefal Virtuoso Pan E49204, 24 cm,  1,5Л ,

 Ще ги видя на живо ножовете, с тези дръжки винаги са ми се стрували неудобно, но и точки ще трябват Simple Smile
- тенджерите с 20 см ширина са по-добри за котлон  d=18-19см?
Виж целия пост
# 577
Благодаря, Vilemina
А какво мислите за тези (наслуки търсих от споменатите марки по назад, до 35-45Е):

Silit Talis Frying Pan, Stainless Steel Coating, Ceramic Coating …  PTFE / PFOA Free
€37.49  /изглежда с по-дебело дъно/ - 24см /5.5cm/
Silit Messino Frying Pan, Aluminium-Coated, Ceramic Pan, Suitabl … n, PTFE-PFOA Free  - €35.82 ,  24см ideal for hobs with a diameter of 18 cm
 
Тефалът (линкнат от Vilemina)  наистина си е на добра цена макар и без "намаление"( според Keepa)
Предполагам е с дебело дъно - по снимката така изглежда. Една идея по-плитък ми се струва.
Tefal Virtuoso Pan E49204, 24 cm,  1,5Л ,

Ако ще взимате тиган с покритие, остава да решите дали да е от алуминий или от инокс. Според мен, иноксът е по-добър само в случай, че ползвате индукционен котлон. За стъклокерамичен или чугунен котлон, аз бих предпочела алуминиев тиган, защото е по-лек, по-евтин и загрява по-бързо.

Що се отнася до марките, Silit, Tefal и WMF са с един и същи собственик и между тях тече технологичен обмен, а много от продуктите им се произвеждат в едни и същи фабрики. Съответно, разлики в качеството има не толкова между трите марки, колкото между отделните моделни линии.

Двата Silit-а, за които питате, са произведени в китайския завод на групата, който работи с едни покрития, докато много модели Tefal излизат от френските фабрики на фирмата, където поставят други покрития. Целта разбира се е да предпазят по-новите си технологии от изтичане към китайците.

Ето един такъв модел Тефал, който също е с по-висок борд, произведен е във Франция, продава се на по-добра цена от алуминиевия Silit, и съвсем заслужено е сред бестселърите на немския Амазон:
https://www.amazon.de/-/en/Essential-C38806-Non-Stick-Temperatur … 2-2447947-0880711

Дебелината на дъното наистина е важен фактор, но никоя фирма не разкрива тази информация. Това, което се вижда отстрани на неръждаемите съдове, не отговаря на същинската дебелина на дъното, която варира между 3 мм при най-евтините серии и 7 мм при някои много скъпи модели. За нея донякъде може да се съди по тежестта на съда.

Неръждамият Silit изглежда хубав, но цели 25% от оценките за него са негативни, което е страшно много. Оплакванията изглежда са от покритието, тъй като в коментарите има и много снимки на залепнали неща. Не бих рискувала с него, а по-скоро бих се ориентирала към друг бестселър, пак от Тефал, който е със сходни характеристики, но с по-добро покритие. Височината му е 5 см и съдейки по тежестта, дъното му е със същата дебелина като на Silit-а:
https://www.amazon.de/E3040644-Non-Stick-Suitable-Induction-Stai … 2-2447947-0880711


Ще ги видя на живо ножовете, с тези дръжки винаги са ми се стрували неудобно, но и точки ще трябват Simple Smile
- тенджерите с 20 см ширина са по-добри за котлон  d=18-19см?

Този път няма точки, отчита се оборота на Билла картата.

Дръжките на мен са ми удобни, хубавото е, че са тежки, а не кухи. Стоят много добре в ръката и не се хлъзгат, ако си с мазни ръце. Миенето и подсушаването на изцяло метални ножове е много лесно. Ако ще се мият в съдомиялна, няма опасност за дръжките, както при други материали.

По-важното е, че няма друг нож от такава стомана на такава цена - дори на двойна цена е трудно да се намери нещо близко. А тези освен това предлагат и добър дизайн с отлична ергономия, както и качествена изработка. Направо съм възхитена.
Виж целия пост
# 578
Продават ли някъде в София тенджери на Fissler
Виж целия пост
# 579
Може би в Гама Елит, вижте сайта.
Виж целия пост
# 580
Стоманени имат само на Века
Виж целия пост
# 581
Едно време имаше със сигурност, но явно вече не продават. Имам една тенджера купувана май от Кауфланд с точки.
Виж целия пост
# 582
Fissler от Амазон.
Виж целия пост
# 583
Искам да ги видя на живо и по конкретно Original Profi Collection затова питам за София
Виж целия пост
# 584
Моят Fissler (Catalina) е от Гама Елит, но е купуван преди 10+ г.  Скоро втори ще купувам (мисля, че за втори път му правя реклама тук). Според свекърва ми "най-хубавият тиган, който е ползвала", а тя и с Zepter има опит.
Моят не го ползвам аз в момента, но ползвателят му също е доволен. Сега съм с Zeper (съвместим с капак на тенджера, с и е от по-леките), но съществена разлика между двата не виждам.

Амазон има връщане, така че ако си решила, а не ти харесат, може обратно.

От Beka-та не съм доволна:
- дъното на иноксовият ми грил тиган се повреди - има 3 "балончета" от долу (изпъкнали), но дори и малки, го правят неизползваем на стъклокерамиката (и затова съм писала и снимки качвала). За газов котлон става, та замина там където се ползва газ.
- имах и някакъв с покритие, не много устойчиви се оказа.

Като троля, да продължа: Тиган за палачинки с керамично покритие ползван 1 път на 2-3 месеца (само за палачинки) за 2-3 г. дъното вече е изпъкнало.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия