Инсулинова резистентност и отслабване с НВ-ВМХ, кето - Тема 93

Благодаря! Към момента ми е трудно да докарам 75% мазнини и 25% протеин, защото само 3 яйца и парче кашкавал дават повече протеин. Трябва само масло и олио ли да си наливам в устата? Какво означава "нетни въглехидрати"? Някъде срещам и това. Аз гледам по таблиците какво пише за 100 грама примерно и после си го изчислявам за количеството, което аз съм изяла. Как да разбера колко е нетното и всъщност то ли трябва да е 20г на ден или просто въглехидратите както си ги смятам?
Какво мазнини хапвате, които не са толкова богати на протеин? Аз каквато и мазнина да измисля има и толкова протеин общо взето.

Да уточним -  за калории става дума, а не за грамаж. 1 грам мазнина е 9 калории, докато 1 грам протеин и въглехидрат е 4, ако помня правилно. Олиото не е разрешено, като полезни мазнини се водят авокадото, кокосовото, краве маслото и зехтинът. Рапицата, слънчогледът, царевицата и прочие не са разрешени. Нетните въглехидрати са тези, които са освободени от фибрите.

Нетни въглехидрати са като извадиш от общите там колкото фибри има, тъй като фибрите не се преобразуват в захар и с нищо не ти пречат в случая.
Много е грешно това виждане как трябва човек да си бута "мас и олио" в устата...
Според мен подходът ти по-добре да тръгне от разбиране защо еди какви си храни, ти и не си споменала с каква цел си решила да си на кето. Олиото като цяло ако имаш хредвид слънчогледово и подобни, изобщо не е за препоръчване и всички в тази тема го избягваме.
Аз за себе си не съм фен на точно тия стриктни мерки там с 20 грама В на ден и нисък процент протеин, по повече от една причина. Не смятам че от това имам нужда.
Кето диета като стриктна рамка е едно, а на кой човек точно колко стриктност му трябва за да влезе в кетоза може да е различно. Аз и не държа да съм нонстоп в кетоза, де, достатъчно ми е да не губя метаболитна гъвкавост. Освен и че съм на 44 години и ниски протеини изобщо не ми звучат добре, съответно и не са ми цел, тъй че нямам проблем с това. Освен това, да сравняваш някой който сега тепърва ще се адаптира с това какво ядат хора на режим от години дето вече можем и по-хлабаво, пак не ти върши много работа. Не казваш и ти самата имаш ли мазнини за сваляне - храненето след адаптиране може да изглежда много различно при някой с доста собствени мазнини от които да черпи енергия и при някой дето е 50 кила с все ботушите и трябва само от храна да му е енергията. Тук имаме и от двата вида, плюс всичко между тях.
Изясни си какво искаш да постигнеш най-напред, ако не си.

Gloksinia вие на кое Кето сте? Кои храни сте си избрали да ядете?

Аз не съм писала от повече от година. Последния път си бях стигнала желаните 45кг, показателите бяха чудесни и бум, забременях😂
Тежка бременност, болници, хич не ми беше режимно, а бях благодарна да задържам храна и вода първите месеци. Влязох да раждам на 60кг, излязох с 53 и от тогава не съм мръднала. Буквално в момента съм същите килограми, когато писах за първи път.

Сега се чудя кога отново да започна режима, веднага или 6 месеца след раждането, когато хормоните ми трябва да са се нормализирали? Искам да си направя и изследвания, за да видя накъде съм и да имам начална точка и от там чакането.

Сега си сортирам запазените рецепти, за да видя кое се приготвя бързо, защото покрай бебето нямам никакво време, упражнения ще почвам доста плахо заради диастазата и очни проблеми.

Най-голямата ми битка в момента е да спра сладкото, откакто родих го търся и просто трябва да се спра. Отделно се върнах към снакинга - понеже няма време дай нещо набързо, дай нещо през нощта.

Имам чувството, че в сравнение с предишното начало сега съм доста по-долу и като мотивация, и като време. Иначе целта е ясна - добро кръвни показатели и намаляне на мазнини

Ако кърмиш, вземи и това предвид като си правиш плановете.
На мен откъм бързина най-лесни са ми някакви мръвки или кюфтета в еърфраера и там салата отстрани. Хем за кратко време, хем и на таймер и ръцете са ти свободни, същото и за риба ако ядеш такава. И дроб/дробчета пак бързо стават. Яйца няма нужда да споменавам във всякакъв вид, че и можеш да си имаш готови сварени в хладилника - ако ще подхапваш набързо, по-добре нещо такова поне.
Често приготвям месо за поне 2-3 хранения и "въртя" салатите които слагам към него за гарнитура, те дават разнообразие без това да коства допълнително време. Или зеле нарязано за салата за 2-3 дни, а протеинът евентуално различен, нещо бързо пак.
Режимни гофрети стават бързо и също носят разнообразие - то ясно че пак е яйца и малко ядково брашно но текстурата като е различна е друго.
Режимната храна може и много проста да е, и много сложна - кой както си го направи.

След раждане изобщо не съм чакала 6 месеца, за да започна режима. Това не е диета с гладуване все пак. На хормоните си им трябват мазнини. За мен, да не съм на режим, означава да качвам и качвам и накрая ще имам да свалям още повече, а хормоните ще са още по зле. Без това отслабвам супер, супер бавно.
Ти си 53 кг след раждане. Ако бях толкова, изобщо не бих си правила труда да отслабвам, въпреки че съм доста ниска и биха ми стояли добре. Дори в мечтите си няма да ги стигна тези килограми 😅

Благодаря на Елора за приложението, много е полезно. И на natka и останалите за отговорите.
Причината да започвам с тази диета е, че попаднах на много видеа и други ресурси, в които се говори за влиянието на кето диетата върху тревожността (и всякакви други псих. състояния). Аз съм с натраплива невроза или по модерному - окр или ocd. Има инфо в нета за състоянието, няма да го описвам надълго и широко, за да не замърсявам излишно темата, но накратко - имаш натрапливи страшни мисли и за да се успокоиш правиш някакви ритуали. Например миеш си ръцете по 100 пъти на ден, за да предотвратиш нещо лошо да се случи или някой да умре. Хората с това състояние не са луди, напълно разбират ирационалността на мислите и действията си, но се чувтават безпомощни да спрат, защото страхът и тревожността са много силни. Мъчение си е.
Та, попаднах на видеа и публикувани изследвсния, засега доста малко на брой, където хора са били в трайна ремисия (нарочно не използвам думата "излекували", за да не подведа някого), когато са минавали на кето.
Мисля, че мозъкът не следва да се разглежда като нещо отделно от тялото на човека и затова тълкуванията на хората, които се занимават с метаболитните терапии ми допадат доста. Ако изпиеш една чаша отрова, това може да се отрази на стомаха, на крака, на дроба, а защо не и на мозъка ти? Смята се, че мозъкът стои някак отделно...
За лечение на психологически състояния препоръчват медицинско кето. Или 20 г въглехидрати на ден. Затова се опитвам да го правя стриктно.
Има неща, които не разбирам. На две места вече чета, че разпределението трябва да е примерно 5/25/70 процента въглехидрати/протеини/мазнини, но после слагат някакви грамажи за протеина, които за мен нямат логика. Например в този сайт firlife.bg, копирам текста:
"Кетогенната диета ни съветва да следваме следното разделяне на макросите: 30% протеин, 5% въглехидрати и 65% мазнини. При диета с 2000 калории това е равно на:

125 грама протеин
25 грама въглехидрати
155 грама мазнини"

Как стигат до тези грамажи за протеин? Простата математика показва, че тези грамове не са 30 % от общото цяло.
Това е от един друг сайт - metabolicmind.org:
"Intervention Design and Timeline
The patient’s self-guided ketogenic meal plan included macronutrient ratios set at a 1.5:1 (187 g fat, 150 g protein, 30g net carbohydrates). The average percentages of macronutrients were 71% fat, 24% protein, and 5% carbohydrates. Using a personal spreadsheet, he systematically tracked his daily dietary intake"
Отново процентите не отговарят на завишените грамажи протеин и най-вероятно изпускам нещо. Може ли да ми помогнете, за да го изчислявам правилно?
Благодаря предварварително.

Стойностите, които си изписала са за чист продукт. Например
125 грама протеин е около 500-600 гр чисто месо. Да не решиш, че трябва да изядеш за целия ден 125 гр пиле и толкоз…
25 грама въглехидрати = 500-800 НВХ зеленчуци (краставица, броколи, тиквички…)
Мазнините вече според зависи, но да речем, че към 4-5 сл зехтин.
Нали си изтеглила калкулатор - вкарвай храната предварително докато свикнеш и той ще изчислява вместо теб по зададените параметри (макросите, които си изписала по-горе).

Съотношенията които са дадени са проценти от калорийния прием за деня, а не от грамажите на нутриентите, още по-малко пък на цялата храна. От там числата са различни за тези три неща.

И да, има изследвания и свидетелства за сериозни ментални проблеми вкарани в ремисия с помощта на кето диета, но наистина стриктна терапевтична диета а не просто ВМНВ както сме повечето тук. Трябва ти не просто да се вместиш в макросите, а и стриктно внимаване кое е възпалително, аз бих жертвала и всички млечни поне за известно време че и те могат да са проблемни - не откъм въглехидрати, а просто защото са от мляко.
Някъде имах запазени 1-2 линка от един съммит преди време, ако ги намеря довечера ще ги сложа тук - ако не ти е проблем че са на английски биха ти били много интересни.
Аз чак такива проблеми не съм имала, но определено ми се отрази добре и в това отношение като минах на режим и като си запълних каквито дефицити имах - витамин Д и Б12 също са важни и за това. Вярно си е че мозъкът е просто един от органите ни - което спъва другите ни органи, пречи и на него.

Супер, много благодаря за разясненията! Значи съм го смятала напълно грешно. Вкарах в приложението по колко процента от 3-те макронутриента искам да приемам и ми изчисли по колко грама от всяко се пада на ден. Тегля си на везната и си вкарвам всяка храна, то си изчислява колко въглехидрати и колко т.н. Добре, че има приложения. Но на мен ми беше изчислило 90 грама протеин и 150 грама мазнини и затова тези в примера ми изглеждаха завишени.
Другият ми въпрос е - купих си кокосово мляко на Земела (защото е без гума гуар) и си хапвам по 50 грама за десерт с 20 грама плод вътре, страшна вкусотия. Но ме притеснява тази захар, която са изписали на етикета. Това са естествени захари предполагам, варират между 1.5 и 3 грама, в зависимост от маслеността. Трябва ли да ме притеснява и да търся продукт без (ако изобщо съществува такъв)? Предполагам, че въпросът ми е много тъп, но предпочитам да попитам .
И последният ми въпрос - на база въпросите, които ми зададе приложението, каза, че трябва да ям по 1804 калории на ден. Изглеждат ми малко, предвид какво съм яла досега. Не съм пълна но съм висока 175 см, 78кг и досега винаги съм хапвала доста повече. Изглежда ли ви нормален изчисленият калориен прием?
И един съвсем последен за този пост - мога ли да си ръся малко какао върху  кокосовото мляко или е забранено? Видях, че е чист въглехидрат, но съм пристрастена към шоколад. Не, че ако не го ям ще ме спре де.

Естествените захари пак са захари, пак влизат в сметките за деня ,ти гониш толкова стриктно ниски въглехидрати. 20 грама на ден са много малко, да не говорим че съм срещала съвсем хардкор където настояват за 20 грама общо въглехидрати на ден... Ти една салата като изядеш и ей ги къде са, не съм убедена че ти остава "бюджет" и за десерт от такъв вид но все пак ти си ги следиш а аз само предполагам. Плод е много общо казано, доста се различават откъм захари. По принцип берита са най-добре, ако изобщо ядеш някакъв сладък плод.

Приложението ми изчислява общо, и фини да ям до 23 г въглехидрати ма ден. После като цъкна на Детайли обаче ми казва колко от тях са нетни. Дали има как да го настроя, така че да ми търси 20г нетни на ден и да не занимава с общите?

Натуралното какао не е чист въглехидрат и е разрешено. За кокосовото мляко нямам коментар - не ползвам такова. Единствено си слагам по 10 гр. сметана в кафето и чат-пат хапвам няколко лъжици заквасена сметана / или домашно подквасено кисело мляко с някакъв плод.
Принципно при кето и НВВМХ не се ограничават калории, поне не в началото и се яде до насита. Ако се храниш приоритетно с месо/яйца + зеленчуци, не мисля, че може да прекалиш с количествата, а и си висока, както каза сама - трябва ти храна. Тези калории ми изглеждат доста ниски.

Gloksinia, когато аз бях на строго кето хранене, дневните ми калории бяха от порядъка на 2200-2600.
Според мен изчислените калории за твоята височина и кг. са малко. Аз в момента съм 52 кг /162 см, които поддържам вече няколко години. Когато започнах режима, тежах около 63 кг , но още първия месец и половина бях 6 кг надолу, независимо от приетите калории.