Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 437 928
  • 44 128
# 29 535
Голямото неизвестно в цялата загадка се казва Деян. По телефона казва на Ралица (по нейни думи), че на Петрохан категорично са избити. Не забравяйте, той открива телата. После го разпитват,част от показанията му ги четохме всички. После, малко преди да се появи Валери с твърденията за педофилия, Деян изчезва, потъва вдън земя.
Не му прави чест (ако изобщо е жив). Можеше да подкрепи поне веднъж, виртуално Ралица и Макулев. Примерно, да направи видео, където с няколко думи да изчисти спекулациите относно престъпна дейност, педофилия, политически чадъри и т.н. Аз така бих постъпила. Може дори да изпрати писмо до медиите.
Той мълчи. Няма го - жив ли е изобщо и от какво се страхува? Тези от култа на Кастанеда не ги е страх от нищо!
Виж целия пост
# 29 536
Кубратова, много хора в темата твърдят, някои даже с насмешка, че е невъзможно човек да се самоубие с два последователни изстрела (т.е. да има първи неуспешен), следователно Ивей е убит. Rocket публикува статистика, показваща, че е възможно. Приложимо е към конкретния случай във форума, доколкото голяма част от споровете тук са на база лични възприятия и представи на участващите в самия спор. По делото вероятно е подробно описан механизма на настъпване на смъртта и отдавна е ясно кое и как.

мързеливка, за завещанието самата Ралица го каза в интервю, в някоя от първите си изяви, а после надълго и нашироко се обсъждаше в темата.
Скрит текст:
И мен не ме интересува, както и много други разводявания на темата, но съм наясно, че тя не е създадена да обслужва точно моите интереси и чета, какво да правя.
Не съм Кубратова, но ще се опитам да разясня, за да стане ясно. Много хора не се съмняват, че може след първия изстрел да останеш жив и да направиш още един, но много хора се съмняват, че може след първия, направен с пушка, със свален епидермис, с лява ръка при водеща дясна, нараняваш си четвърти пръст на лявата ръка (как така е стрелял с безименния си пръст), след всичко това той прави втори изстрел, този път в слепоочието и забележете, прави го косо, отгоре надолу! Как е възможно всичко това? Ей това се питаме.
Колкото до статистиката, която пуска Rocket, тя е за самоубийства с пистолет, което е доста различно от това с пушка. Под 0,01% са самоубилите са с пушка, която не е автоматична и не е с намален заряд, а ако добавя към търсенето си и факта, да е направено с лява, при водеща дясна ръка, процента ще е нулев. Дано вече да е ясно какво ни учудва. Събират се страшно много "възможно е, но е малко вероятно".  В кемпера, след като напоително ни обясниха, че телата са били много близко едно до друго и това е причината по ръцете на Калушев и Златков да има капсулни микроследи и барутни частици, как така по Алекс няма такива, нали и той е бил в този кемпер и той е застрелян от упор. И как по ръцете на Ивей няма нито барутни частици, нито капсулни микроследи при два изстрела с пушка? И не, никой не му е помогнал на Ивей за този невероятен втори изстрел, тук разследващите наблегнаха няколко пъти, че на Петрохан имаме три самоубийства.
Виж целия пост
# 29 537
Мен пък не ме интересува чисто криминалната част на случая: кой колко пъти стрелял, от коя страна, синини и охлузвания, как са разположени телата (снимката от Петрохан изобщо не съм я гледала, тя и не биваше да става достояние на всички), много от постовете просто ги прескачам, не правя забележки кой за какво пише, досадно ли е, има ли, няма ли връзка и т.н. Психологическата част ми е по-интересна и не изисква чак такава квалификация. Всеки може да се упражнява като психолог според вътрешното си усещане и мироглед. На който не му е интересно и не е съгласен - да не чете, няма смисъл да се възмущавате. Както виждате, и от двете гледни точки може да се намери повод за възмущение - форум за майки, а не съчувстваме; форум за майки, а оправдаваме...

Аз останах с впечатление, че разследващите отдавна са изяснили начините на настъпване на смъртта на шестимата, и, че посочват като причина на смъртта самоубийства и убийства. Не са изразявали съмнения относно това. Доколкото знам, сега изясняват мотива на престъпленията.
Виж целия пост
# 29 538
Мен пък не ме интересува чисто криминалната част на случая: кой колко пъти стрелял, от коя страна, синини и охлузвания, как са разположени телата (снимката от Петрохан изобщо не съм я гледала, тя и не биваше да става достояние на всички), много от постовете просто ги прескачам, не правя забележки кой за какво пише, досадно ли е, има ли, няма ли връзка и т.н. Психологическата част ми е по-интересна и не изисква чак такава квалификация. Всеки може да се упражнява като психолог според вътрешното си усещане и мироглед. На който не му е интересно и не е съгласен - да не чете, няма смисъл да се възмущавате. Както виждате, и от двете гледни точки може да се намери повод за възмущение - форум за майки, а не съчувстваме; форум за майки, а оправдаваме...

Аз останах с впечатление, че разследващите отдавна са изяснили начините на настъпване на смъртта на шестимата, и, че посочват като причина на смъртта самоубийства и убийства. Не са изразявали съмнения относно това. Доколкото знам, сега изясняват мотива на престъпленията.
Това, че са разбрали, че смъртта е настъпила от куршум в главата, въобще не означава, че са разбрали от кой е направен, това следва да се доказва, а за това трябва мотив, така че нищо не са доказали още. Това, че не са намерили чуждо ДНК, не означава, че го няма. Къде изчезна ДНК-то на момичето, което са возили до морето и обратно само ден преди случката, как така поне в кемпера не откриха нейното ДНК?
И между другото, темата е точно за криминалната част!
Виж целия пост
# 29 539
Мен пък не ме интересува чисто криминалната част на случая: кой колко пъти стрелял, от коя страна, синини и охлузвания, как са разположени телата (снимката от Петрохан изобщо не съм я гледала, тя и не биваше да става достояние на всички), много от постовете просто ги прескачам, не правя забележки кой за какво пише, досадно ли е, има ли, няма ли връзка и т.н. Психологическата част ми е по-интересна и не изисква чак такава квалификация. Всеки може да се упражнява като психолог според вътрешното си усещане и мироглед. На който не му е интересно и не е съгласен - да не чете, няма смисъл да се възмущавате. Както виждате, и от двете гледни точки може да се намери повод за възмущение - форум за майки, а не съчувстваме; форум за майки, а оправдаваме...

Аз останах с впечатление, че разследващите отдавна са изяснили начините на настъпване на смъртта на шестимата, и, че посочват като причина на смъртта самоубийства и убийства. Не са изразявали съмнения относно това. Доколкото знам, сега изясняват мотива на престъпленията.
Това, че са разбрали, че смъртта е настъпила от куршум в главата, въобще не означава, че са разбрали от кой е направен, това следва да се доказва, а за това трябва мотив, така че нищо не са доказали още. Това, че не са намерили чуждо ДНК, не означава, че го няма. Къде изчезна ДНК-то на момичето, което са возили до морето и обратно само ден преди случката, как така поне в кемпера не откриха нейното ДНК?

Убийство и самоубийство може да се докажат и без наличие на открит мотив. И да, разследващите определено знаят от кого са произведени изстрелите, тези неща бяха заявени с категоричност многократно.
Виж целия пост
# 29 540
Голямото неизвестно в цялата загадка се казва Деян. По телефона казва на Ралица (по нейни думи), че на Петрохан категорично са избити. Не забравяйте, той открива телата. После го разпитват,част от показанията му ги четохме всички. После, малко преди да се появи Валери с твърденията за педофилия, Деян изчезва, потъва вдън земя.
Не му прави чест (ако изобщо е жив). Можеше да подкрепи поне веднъж, виртуално Ралица и Макулев. Примерно, да направи видео, където с няколко думи да изчисти спекулациите относно престъпна дейност, педофилия, политически чадъри и т.н. Аз така бих постъпила. Може дори да изпрати писмо до медиите.
Той мълчи. Няма го - жив ли е изобщо и от какво се страхува? Тези от култа на Кастанеда не ги е страх от нищо!
А ако няма какво да изчисти? Ако не са само спекулации?
Виж целия пост
# 29 541
Аз нямам проблеми с това, че Ралица търси отговори- всеки на нейно място би търсил, предполагам. За мен проблемът е начинът, по който го прави.
Абсолютната категоричност, с която говори, обвинителният и конфронтационен тон, егоцентризма, емоционално украсените детайли, опитите й да контролира наратива и да се налага, докато и в същото време не отговаря на каквито и да е въпроси, които за нея са неудобни- нищо от изброените не й помага да защити позицията си. Хвалебствията за Калушев и нееднократното споменаване на прословутото завещание пък съвсем.

Показателно за нея ще бъде как ще реагира когато излязат окончателните експертизи и изводи. Дали ако се потвърди официалната версия тя ще  признае-  " може би сгреших" или ще ескалира- " продължават да лъжат и крият".
Виж целия пост
# 29 542
Аз нямам проблеми с това, че Ралица търси отговори- всеки на нейно място би търсил, предполагам. За мен проблемът е начинът, по който го прави.
Абсолютната категоричност, с която говори, обвинителният и конфронтационен тон, егоцентризма, емоционално украсените детайли, опитите й да контролира наратива и да се налага, докато и в същото време не отговаря на каквито и да е въпроси, които за нея са неудобни- нищо от изброените не й помага да защити позицията си. Хвалебствията за Калушев и нееднократното споменаване на прословутото завещание пък съвсем.

Показателно за нея ще бъде как ще реагира когато излязат окончателните експертизи и изводи. Дали ако се потвърди официалната версия тя ще  признае-  " може би сгреших" или ще ескалира- " продължават да лъжат и крият".

Някои хора никога не са в в състояние да приемат жестоката истина-дали от страх, дали от болка, дали от срам. Не, че това би имало някакво значение за резултата от чудовищното деяние.
Виж целия пост
# 29 543
Мен пък не ме интересува чисто криминалната част на случая: кой колко пъти стрелял, от коя страна, синини и охлузвания, как са разположени телата (снимката от Петрохан изобщо не съм я гледала, тя и не биваше да става достояние на всички), много от постовете просто ги прескачам, не правя забележки кой за какво пише, досадно ли е, има ли, няма ли връзка и т.н. Психологическата част ми е по-интересна и не изисква чак такава квалификация. Всеки може да се упражнява като психолог според вътрешното си усещане и мироглед. На който не му е интересно и не е съгласен - да не чете, няма смисъл да се възмущавате. Както виждате, и от двете гледни точки може да се намери повод за възмущение - форум за майки, а не съчувстваме; форум за майки, а оправдаваме...

Аз останах с впечатление, че разследващите отдавна са изяснили начините на настъпване на смъртта на шестимата, и, че посочват като причина на смъртта самоубийства и убийства. Не са изразявали съмнения относно това. Доколкото знам, сега изясняват мотива на престъпленията.

И аз така мисля, но там може би ще трябва повече работа и няма да стане бързо. Но според мен ще е свързано с това, с което са се занимавали, не с вярванията на някои от тях.

П.П. Благодаря за инфото за сериала за култа към Ошо - много е интересен, но малко ме психяса.
Виж целия пост
# 29 544

Някои хора никога не са в в състояние да приемат жестоката истина-дали от страх, дали от болка, дали от срам. Не, че това би имало някакво значение за резултата от чудовищното деяние.
О, при такива казуси психиката прави чудеса, за да избегне срив. Когато публично си заявил със стопроцрнтова увереност нещо, натрупал си последователи и поддръжници, инвестирал си време и енергия и каузата вече е станала част от идентичността ти, да кажеш "сбърках" си е направо душевно харакири.
Та не мисля, че тя ще си промени убежденията- ще е най- достойното поведение, безспорно, но и най- съсипващо за нея.
Виж целия пост
# 29 545
Скрит текст:
Кубратова, много хора в темата твърдят, някои даже с насмешка, че е невъзможно човек да се самоубие с два последователни изстрела (т.е. да има първи неуспешен), следователно Ивей е убит. Rocket публикува статистика, показваща, че е възможно. Приложимо е към конкретния случай във форума, доколкото голяма част от споровете тук са на база лични възприятия и представи на участващите в самия спор. По делото вероятно е подробно описан механизма на настъпване на смъртта и отдавна е ясно кое и как.

мързеливка, за завещанието самата Ралица го каза в интервю, в някоя от първите си изяви, а после надълго и нашироко се обсъждаше в темата.
Скрит текст:
И мен не ме интересува, както и много други разводявания на темата, но съм наясно, че тя не е създадена да обслужва точно моите интереси и чета, какво да правя.
Не съм Кубратова, но ще се опитам да разясня, за да стане ясно. Много хора не се съмняват, че може след първия изстрел да останеш жив и да направиш още един, но много хора се съмняват, че може след първия, направен с пушка, със свален епидермис, с лява ръка при водеща дясна, нараняваш си четвърти пръст на лявата ръка (как така е стрелял с безименния си пръст), след всичко това той прави втори изстрел, този път в слепоочието и забележете, прави го косо, отгоре надолу! Как е възможно всичко това? Ей това се питаме.
Колкото до статистиката, която пуска Rocket, тя е за самоубийства с пистолет, което е доста различно от това с пушка. Под 0,01% са самоубилите са с пушка, която не е автоматична и не е с намален заряд, а ако добавя към търсенето си и факта, да е направено с лява, при водеща дясна ръка, процента ще е нулев. Дано вече да е ясно какво ни учудва. Събират се страшно много "възможно е, но е малко вероятно".  В кемпера, след като напоително ни обясниха, че телата са били много близко едно до друго и това е причината по ръцете на Калушев и Златков да има капсулни микроследи и барутни частици, как така по Алекс няма такива, нали и той е бил в този кемпер и той е застрелян от упор. И как по ръцете на Ивей няма нито барутни частици, нито капсулни микроследи при два изстрела с пушка? И не, никой не му е помогнал на Ивей за този невероятен втори изстрел, тук разследващите наблегнаха няколко пъти, че на Петрохан имаме три самоубийства.

desi.slava, какъв е изходът за другите 99.99% от статистиката, която ти си намерила? Предполагам при 0.01% опитът за самоубийство с пушка е неуспешен (и възпроизвеждат втори изстрел или не?),  а при 99.99% е успешен, така ли?
Виж целия пост
# 29 546
Голямото неизвестно в цялата загадка се казва Деян. По телефона казва на Ралица (по нейни думи), че на Петрохан категорично са избити. Не забравяйте, той открива телата. После го разпитват,част от показанията му ги четохме всички. После, малко преди да се появи Валери с твърденията за педофилия, Деян изчезва, потъва вдън земя.
Не му прави чест (ако изобщо е жив). Можеше да подкрепи поне веднъж, виртуално Ралица и Макулев. Примерно, да направи видео, където с няколко думи да изчисти спекулациите относно престъпна дейност, педофилия, политически чадъри и т.н. Аз така бих постъпила. Може дори да изпрати писмо до медиите.
Той мълчи. Няма го - жив ли е изобщо и от какво се страхува? Тези от култа на Кастанеда не ги е страх от нищо!

Според Бареков Деян е или свидетел на убийството или участник.
Виж целия пост
# 29 547
Скрит текст:
Кубратова, много хора в темата твърдят, някои даже с насмешка, че е невъзможно човек да се самоубие с два последователни изстрела (т.е. да има първи неуспешен), следователно Ивей е убит. Rocket публикува статистика, показваща, че е възможно. Приложимо е към конкретния случай във форума, доколкото голяма част от споровете тук са на база лични възприятия и представи на участващите в самия спор. По делото вероятно е подробно описан механизма на настъпване на смъртта и отдавна е ясно кое и как.

мързеливка, за завещанието самата Ралица го каза в интервю, в някоя от първите си изяви, а после надълго и нашироко се обсъждаше в темата.
Скрит текст:
И мен не ме интересува, както и много други разводявания на темата, но съм наясно, че тя не е създадена да обслужва точно моите интереси и чета, какво да правя.
Не съм Кубратова, но ще се опитам да разясня, за да стане ясно. Много хора не се съмняват, че може след първия изстрел да останеш жив и да направиш още един, но много хора се съмняват, че може след първия, направен с пушка, със свален епидермис, с лява ръка при водеща дясна, нараняваш си четвърти пръст на лявата ръка (как така е стрелял с безименния си пръст), след всичко това той прави втори изстрел, този път в слепоочието и забележете, прави го косо, отгоре надолу! Как е възможно всичко това? Ей това се питаме.
Колкото до статистиката, която пуска Rocket, тя е за самоубийства с пистолет, което е доста различно от това с пушка. Под 0,01% са самоубилите са с пушка, която не е автоматична и не е с намален заряд, а ако добавя към търсенето си и факта, да е направено с лява, при водеща дясна ръка, процента ще е нулев. Дано вече да е ясно какво ни учудва. Събират се страшно много "възможно е, но е малко вероятно".  В кемпера, след като напоително ни обясниха, че телата са били много близко едно до друго и това е причината по ръцете на Калушев и Златков да има капсулни микроследи и барутни частици, как така по Алекс няма такива, нали и той е бил в този кемпер и той е застрелян от упор. И как по ръцете на Ивей няма нито барутни частици, нито капсулни микроследи при два изстрела с пушка? И не, никой не му е помогнал на Ивей за този невероятен втори изстрел, тук разследващите наблегнаха няколко пъти, че на Петрохан имаме три самоубийства.

desi.slava, какъв е изходът за другите 99.99% от статистиката, която ти си намерила? Предполагам при 0.01% опитът за самоубийство с пушка е неуспешен (и възпроизвеждат втори изстрел или не?),  а при 99.99% е успешен, така ли?
Това са изключително редки случаи, за които не се води статистика, защото почти не се случват, имат случаи с автоматична пушка или с пушка с намален заряд, но вие сте се запознали с нея вече, така че няма какво повече да ви кажа, освен, че има разлика между пушка и пистолет.
Виж целия пост
# 29 548
Голямото неизвестно в цялата загадка се казва Деян. По телефона казва на Ралица (по нейни думи), че на Петрохан категорично са избити. Не забравяйте, той открива телата. После го разпитват,част от показанията му ги четохме всички. После, малко преди да се появи Валери с твърденията за педофилия, Деян изчезва, потъва вдън земя.
Не му прави чест (ако изобщо е жив). Можеше да подкрепи поне веднъж, виртуално Ралица и Макулев. Примерно, да направи видео, където с няколко думи да изчисти спекулациите относно престъпна дейност, педофилия, политически чадъри и т.н. Аз така бих постъпила. Може дори да изпрати писмо до медиите.
Той мълчи. Няма го - жив ли е изобщо и от какво се страхува? Тези от култа на Кастанеда не ги е страх от нищо!

Според Бареков Деян е или свидетел на убийството или участник.
Изсмях се с глас. Бареков е политически труп, като журналист също не струва. Изпълзял от дупката, да придобие популярност покрай казуса Петрохан, избори идат все пак.
Продължавам да мисля за Деян. Ако действително ИК е бил "цяла една вселена", то няма как да не е огрял и Деян. Къде е, защо не го защити? Защо не направи видео и да си каже дори не какво е видял, а какъв е бил Ламата. Защо много народ няма вяра на Ралица, СА и Макулев,  и го счита за пдф, престъпник, психясал гуру и прочие...
П.С. Че се и беше писал във фейсбук 'Силвио Мануел'. Мишка.
Виж целия пост
# 29 549
л. 11. (1) (Доп. - ДВ, бр. 111 от 2020 г.) Съдебномедицинската експертиза на човешки трупове и трупни части се извършва за:
1. установяване на:
а) причината за смъртта;
б) времето на настъпване на смъртта;
в) причинната връзка между телесната повреда и настъпилата смърт;
г) белези на новороденост, живороденост, животоспособност и продължителност на преживяване при труп на новородено;
2. медицинска идентификация при неизвестен труп и трупни части;
3. изясняване на други въпроси, свързани с изследване на труп или трупни части.
(2) Съдебномедицинската експертиза за установяване на причината за смъртта се извършва при:
1. насилствена и съмнение за насилствена смърт;
2. трупове на лица с неустановена самоличност и новородени, когато смъртта е настъпила извън болнично заведение;
3. смърт, настъпила след лечение от лица, които нямат медицинска правоспособност;
4. смърт, настъпила преди, по време и непосредствено след хирургична интервенция, след изкуствено прекъсване на бременността, раждане, кръвопреливане и други медицински манипулации, пораждащи съмнение за неправилни медицински действия;
5. разчленени трупове и части от тях;
6. оплакване, че смъртта на починалия е настъпила вследствие неправилно лечение;
7. настъпила смърт след отказ от медицинска помощ.


Препратки от статииПрепратки от практикиПрепратки от процедуриБележки
Чл. 12. (Изм. - ДВ, бр. 111 от 2020 г.) Когато за установяване на причината на смъртта или характера на телесната повреда се налага химическо изследване, то се извършва в съответните лечебни заведения със съдебномедицински структури, катедрите по съдебна медицина при висшите медицински училища и Националния институт по криминалистика (НИК), отдел "Експертно-криминалистическа дейност" при Столична дирекция на вътрешните работи, базовите научнотехнически лаборатории и научнотехническите лаборатории в структурите на Министерството на вътрешните работи.

Скъпи мами,чета ви редовно и изразявам личното си мнение,по-горе е Наредбата за епикризите,тук във форума се изразяват мнение абсолютно безпочвени...вие не сте експерти,не разполагате с такава квалификация,искате неискате щом живеете в България,се съобразявате с законите тук и съответно с органите които възлагат правото и справедливостта,близките на загиналите имат право да оспорят експертизата и какво от това?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия