Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 563 208
  • 47 784
# 34 305
Бе ше излезе накрая, че са из пещерите са намерили златото на Вълчан/Драган вовйвода, ама де да видим. Това ми е любимата вресия, плюс видяли са нещо, което не трябва.
Разбирам изцяло сарказма на поста, който между другото поне в частта за златото на Вълчан подкрепям.
Но в тази връзка се сетих за няколко книги, които съм срещала.. Едната дори беше писана от екип на БАН, мисля, с ръководител една жена...Преди години бях хванала нейно интервю в Хоризонт, четеше части от книгата.
 Събирани свидетелства и спомени на хора, живяли по турското робство и първите години на 20 век, които говорят за това как цели села са се крили в пещери, които все още не са изледвани, за финансирането на ботевите четници и цялото революционно движение и как голяма част от парите/златото са се криели в пропасти/пещери/дупки, за да не попаднат в ръцете на турците... не мога да се сетя за заглавието.

Та, така де! Аз също гледам с насмешка на версията за Вълчан, обаче понякога не се знае, знае ли се...
Виж целия пост
# 34 306
Desi, не успях да изчета подробно всичките коментари, но смея да твърдя, че в общи линии съм запозната с твоята теза. А и в това, което прочетох, както и в последния ти пост сега, се набляга най-вече на (Не)възможността на държавата да защити семействата и децата. Това обаче, няма директна връзка със случая или по-скоро няма връзка с това как и защо са загинали мъжете.
По темата са ти частите с мненията за чадъра, разположеието на двата имота на границите, както и въпросите, които си задала в пост 10.
Ами радвам се, че забелязвате, че няма връзка и аз тук съм напълно съгласна с това, но това са отговори на въпросите, които вие задавате постоянно и това е темата, единствената, която задаващите конкретните въпроси ги интересува. И аз няма какво по - различно да отговоря, не смятам, че това какво бих направила аз, ще даде отговор на въпроса защо са само/убити.
Чадъра, за който никой не иска да говори, според мен ще даде отговора на този въпрос. Начина на действие на разследващите, нелепите брифинги с насочваща теза, наблягане на конкретни неща и необсъждане на други много важни също може да ни насочи към прикриване на нещо голямо и на нещо, в което са взели участие институциите.

Аз постоянно задавам въпросите за децата и за дейността на групата.
Разбираш предпошагам, как тези въпроси са съотносими към случая и каква е разликата с това как държавата ще защити децата ни от предполагаема опасност в училищата.
Виж целия пост
# 34 307
Напротив, разследването се води така, че да е възможно най-опорочено. Виждаме - няма идея доза на фенобарбитал, няма идея как е попаднал в организма.  Нищо.

Местопрестъплението - кемпер на собствен ход и т.н.
Кога обединиха случаите? Защо не се разследват от най-компетентния орган? За какво ни е Национална следствена служба?
После ние ще плащаме обезщетения на близките, ако решат да си търсят правата.
1. Относно дозата на фенобарбитала ние може да не знаем нищо, но бъдете сигурни, че разследващите го знаят.
2. Какво се промени в доказателствата, след преместването на кемпера на собствен ход? Всичко е заснето и се знае.
3. Случаите се обединиха когато е трябвало. Няма как да се разследва от НСС, защото само главен прокурор моще да направи това, знаем в момента каква е ситуацията. Рискува се след такова преместване с разпореждане на сегашният, всичко направено да не е законно. Това се знае оща от намирането на тримата на Околчица, но все са намира някой да повдига отново този въпрос.
4. Всичко от горните точки е направено с цел да се спазва закона и да няма законови проблеми след това.

Така е. Ние ще им плащаме обезщетения, а преди това ИК им ги е гледам безплатно. Даже и завещание им е оставил. Да са им халал парите. Само останалите деца да ги държат далеч от тях.
Силно се надявам, това почерненото да е от позицията на разследващ по случая, иначе са си неверни твърдения.
Относно точка 4, като лично засегната от българското "разследване" в негативен аспект, аз не вярвам.
Виж целия пост
# 34 308
Колкото и несъответствия, да ни се струва, че има, никой убиец, няма да си играе да прави кръгчета от тела и всички други измислици. Щяха да бъдат застреляни и толкова. Посланието, щеше да е ясно. И нищо нямаше да открият. Ще рискува някой, да оставя следи...

Ако знае предварително, че нищо няма да се търси, нищо не рискува.
Виж целия пост
# 34 309
Desi, не успях да изчета подробно всичките коментари, но смея да твърдя, че в общи линии съм запозната с твоята теза. А и в това, което прочетох, както и в последния ти пост сега, се набляга най-вече на (Не)възможността на държавата да защити семействата и децата. Това обаче, няма директна връзка със случая или по-скоро няма връзка с това как и защо са загинали мъжете.
По темата са ти частите с мненията за чадъра, разположеието на двата имота на границите, както и въпросите, които си задала в пост 10.
Ами радвам се, че забелязвате, че няма връзка и аз тук съм напълно съгласна с това, но това са отговори на въпросите, които вие задавате постоянно и това е темата, единствената, която задаващите конкретните въпроси ги интересува. И аз няма какво по - различно да отговоря, не смятам, че това какво бих направила аз, ще даде отговор на въпроса защо са само/убити.
Чадъра, за който никой не иска да говори, според мен ще даде отговора на този въпрос. Начина на действие на разследващите, нелепите брифинги с насочваща теза, наблягане на конкретни неща и необсъждане на други много важни също може да ни насочи към прикриване на нещо голямо и на нещо, в което са взели участие институциите.

Аз постоянно задавам въпросите за децата и за дейността на групата.
Разбираш предпошагам, как тези въпроси са съотносими към случая и каква е разликата с това как държавата ще защити децата ни от предполагаема опасност в училищата.
Добре, ще отговоря отново и ще те помоля и ти да ми отговориш после на въпроса.

1.Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
Не го намирам за правилно и аз не бих го направила при никакви обстоятелства.

2.А за отчуждаването от семействата им?
Не бих го направила и не го намирам за правилно.

Сега моят въпрос към теб е: Това дава ли отговор на въпроса как и защо са убити?
Виж целия пост
# 34 310
Скрит текст:
Desi, не успях да изчета подробно всичките коментари, но смея да твърдя, че в общи линии съм запозната с твоята теза. А и в това, което прочетох, както и в последния ти пост сега, се набляга най-вече на (Не)възможността на държавата да защити семействата и децата. Това обаче, няма директна връзка със случая или по-скоро няма връзка с това как и защо са загинали мъжете.
По темата са ти частите с мненията за чадъра, разположеието на двата имота на границите, както и въпросите, които си задала в пост 10.
Ами радвам се, че забелязвате, че няма връзка и аз тук съм напълно съгласна с това, но това са отговори на въпросите, които вие задавате постоянно и това е темата, единствената, която задаващите конкретните въпроси ги интересува. И аз няма какво по - различно да отговоря, не смятам, че това какво бих направила аз, ще даде отговор на въпроса защо са само/убити.
Чадъра, за който никой не иска да говори, според мен ще даде отговора на този въпрос. Начина на действие на разследващите, нелепите брифинги с насочваща теза, наблягане на конкретни неща и необсъждане на други много важни също може да ни насочи към прикриване на нещо голямо и на нещо, в което са взели участие институциите.

Аз постоянно задавам въпросите за децата и за дейността на групата.
Разбираш предпошагам, как тези въпроси са съотносими към случая и каква е разликата с това как държавата ще защити децата ни от предполагаема опасност в училищата.
Добре, ще отговоря отново и ще те помоля и ти да ми отговориш после на въпроса.

1.Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
Не го намирам за правилно и аз не бих го направила при никакви обстоятелства.

2.А за отчуждаването от семействата им?
Не бих го направила и не го намирам за правилно.

Сега моят въпрос към теб е: Това дава ли отговор на въпроса как и защо са убити?

Много пъти съм писала по този въпрос и съм казвала, че за мен децата са в основата на вътрешния конфликт, който е довел до убийствата/самоубийствата. 
И не, личното мнение не дава отговор на въпроса.
Но какво са правили децата там и защо при съмнения за опасност Калушев не ги е върнал при семействата им, може са разкрият много.
Виж целия пост
# 34 311
Не знам дали ще ви се дискутира, ама така или иначе въртим стари работи...Мисля си за тази сцена  "За мен беше чест".  Не мога да я видя в какъв контекст е...Обикновено хора се нареждат точно така и говорят подобно,  преди да изпратят някого, ...ама не е това. Може да казват тези финални думи, ако ще се самоубиват, но и ако се разделят, ако е имало планирано бягство и напускат мястото не задължително заедно.
Защо пък излизат навън да изиграят някакъв етюд ума ми не го побира...Ако се самоубиват малко след тази сцена, по има смисъл, но то е часове след това... .Друга версия, трябва да си кажат нещо насаме, ако има други хора вътре...само тогава ще си правят труда да се обличат, че да си говорят вън...Думите, че ще излизат няколко пъти...
Много ми е странна тази сцена. Ивайло преди да започнат да говорят дори поглежда в посока към камерата...
Виж целия пост
# 34 312
За мен въпросът защо децата не са върнати на семействата в случай на опасност, може да крие много и различни отговори. От безотговорност и пълно заличаване на следите, каквото вероятно е твоето предположение, до евентуално предпазване на останалите членове на семействата на тези деца от този, който е заплашвал групата. Зависи за какво са заплашвани.
Виж целия пост
# 34 313
Скрит текст:
Desi, не успях да изчета подробно всичките коментари, но смея да твърдя, че в общи линии съм запозната с твоята теза. А и в това, което прочетох, както и в последния ти пост сега, се набляга най-вече на (Не)възможността на държавата да защити семействата и децата. Това обаче, няма директна връзка със случая или по-скоро няма връзка с това как и защо са загинали мъжете.
По темата са ти частите с мненията за чадъра, разположеието на двата имота на границите, както и въпросите, които си задала в пост 10.
Ами радвам се, че забелязвате, че няма връзка и аз тук съм напълно съгласна с това, но това са отговори на въпросите, които вие задавате постоянно и това е темата, единствената, която задаващите конкретните въпроси ги интересува. И аз няма какво по - различно да отговоря, не смятам, че това какво бих направила аз, ще даде отговор на въпроса защо са само/убити.
Чадъра, за който никой не иска да говори, според мен ще даде отговора на този въпрос. Начина на действие на разследващите, нелепите брифинги с насочваща теза, наблягане на конкретни неща и необсъждане на други много важни също може да ни насочи към прикриване на нещо голямо и на нещо, в което са взели участие институциите.

Аз постоянно задавам въпросите за децата и за дейността на групата.
Разбираш предпошагам, как тези въпроси са съотносими към случая и каква е разликата с това как държавата ще защити децата ни от предполагаема опасност в училищата.
Добре, ще отговоря отново и ще те помоля и ти да ми отговориш после на въпроса.

1.Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
Не го намирам за правилно и аз не бих го направила при никакви обстоятелства.

2.А за отчуждаването от семействата им?
Не бих го направила и не го намирам за правилно.

Сега моят въпрос към теб е: Това дава ли отговор на въпроса как и защо са убити?

Много пъти съм писала по този въпрос и съм казвала, че за мен децата са в основата на вътрешния конфликт, който е довел до убийствата/самоубийствата. 
И не, личното мнение не дава отговор на въпроса.
Но какво са правили децата там и защо при съмнения за опасност Калушев не ги е върнал при семействата им, може са разкрият много.
Да, важно е да разберем за каква опасност става въпрос и от кой идва тази опасност, Калушев доверявал ли се е на тези хора или не и ще разберем, защо не ги е върнал и целият случай на практика.
Виж целия пост
# 34 314
Добре, ще отговоря отново и ще те помоля и ти да ми отговориш после на въпроса.

1.Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
Не го намирам за правилно и аз не бих го направила при никакви обстоятелства.

2.А за отчуждаването от семействата им?
Не бих го направила и не го намирам за правилно.

Сега моят въпрос към теб е: Това дава ли отговор на въпроса как и защо са убити?

desi_slava07, аз мисля, че цитираните два факта имат съвсем пряка връзка с убийствата на Ники и Алекс.
Виж целия пост
# 34 315
Добре, ще отговоря отново и ще те помоля и ти да ми отговориш после на въпроса.

1.Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
Не го намирам за правилно и аз не бих го направила при никакви обстоятелства.

2.А за отчуждаването от семействата им?
Не бих го направила и не го намирам за правилно.

Сега моят въпрос към теб е: Това дава ли отговор на въпроса как и защо са убити?

desi_slava07, аз мисля, че цитираните два факта имат съвсем пряка връзка с убийствата на Ники и Алекс.
Помогнете ми да разбера каква, какво значение има как аз мисля и какво смятам за редно или нередно или какво бих направила? Все едно ние ще ги убиваме, та искате да ни правите психопрофил! Ако пък смятате,  че родителите са го планували това, тогава мога да ви разбера.
Виж целия пост
# 34 316
Не знам дали ще ви се дискутира, ама така или иначе въртим стари работи...Мисля си за тази сцена  "За мен беше чест".  Не мога да я видя в какъв контекст е...Обикновено хора се нареждат точно така и говорят подобно,  преди да изпратят някого, ...ама не е това. Може да казват тези финални думи, ако ще се самоубиват, но и ако се разделят, ако е имало планирано бягство и напускат мястото не задължително заедно.
Защо пък излизат навън да изиграят някакъв етюд ума ми не го побира...Ако се самоубиват малко след тази сцена, по има смисъл, но то е часове след това... .Друга версия, трябва да си кажат нещо насаме, ако има други хора вътре...само тогава ще си правят труда да се обличат, че да си говорят вън...Думите, че ще излизат няколко пъти...
Много ми е странна тази сцена. Ивайло преди да започнат да говорят дори поглежда в посока към камерата...

И на мен тази сцена ми е странна и не мога да си я обясня. Но си знам и че не всяка такава странност е свързана със случая и понякога от мислене и чудене (а то какво да правим като нямаме информация от разследващите) можем да направим от мухата слон. Може и за тях такъв тип разговори да са си били част от нещата.

Има един такъв случай в Америка - за изчезването и смъртта на Елиза Лам. Хората камери гледаха, анализи правиха, то теории за призраци имаше (понеже в асансьора се вижда, че е сама но си говори с някой). Абе какво ли не. Накрая историята се оказа доста по-малко колоритна.

Та за това и тук малко хем понякога се впускам в разсъждения, хем после осъзнавам, че нещата в реалния живот не винаги са така колоритни.
Виж целия пост
# 34 317
Към настоящия момент само Алекс е бил дете. Въоръжен 22-годишен младеж, не е дете. Ние не знам с какво са били заплашвани. Но, след трима мъртви на Петрохан, защо Алекс не е изведен безопасно, няма как да знаем. Може да е било невъзможно, може и да е било нарочно, за нуждите на ритуала, защото, нали, ритуално самоубийство на педофилска секта. Моята първоначална теория е, че Калушев тръгва с кемпера, точно за да махне младежите от Петрохан. Но защо и как после имаме още трима убити/ самоубити, нямам предположения.
Виж целия пост
# 34 318
Колкото и несъответствия, да ни се струва, че има, никой убиец, няма да си играе да прави кръгчета от тела и всички други измислици. Щяха да бъдат застреляни и толкова. Посланието, щеше да е ясно. И нищо нямаше да открият. Ще рискува някой, да оставя следи...

Ако знае предварително, че нищо няма да се търси, нищо не рискува.

И защо да го прави? За да злепостави Ламата? Няма начин.
Информация, какво се е случвало в хижата, службите са имали и са щяли да я използват, в подходящия момент.
Виж целия пост
# 34 319
Точно така, темата е за хипотези, предположения, спекулации. За всичко се изказват основно предположения - от защо децата са давани на Калушев и какво е правил той с тях до кой уби шестимата и защо.
Не подкрепям ПП (ако имат вина нека си я понесат), но и аз нямам търпение да видя доказателствата по официалната версия. Ама не да ме карат да чета записки, писани незнам си кога и незнам си от кого.
Те не доказват самоубийства.

Иначе кой ще си играе да ги нарежда до кучешката колиба... както някой правилно написа, ако убийците знаят, че няма да бъдат търсени и всичко ще бъде покрито, защо да не. Нали по този начин се вършат всички далавери, кражби и пр. ... като се знае предварително, че няма опасност от разкриване.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия