Злокачествен нарцисизъм

  • 9 620
  • 432
# 75
ОК, ти си експертът. Аз не съм права.

Не е до експерт, не се сърди. Има достатъчно публични данни за това кое колко процента е. И не е по-леко нито едно преживяно насилие, особено от близък човек, който е трябвало да те обича и пази. Точните обяснения обаче водят до адекватни действия, за да се спаси човек, а при жените да спасят и децата си. Важно е да се знае другия родител с какво точно застрашава детето си. В случая на нарцисиста най-често изобщо няма да го погледне и това също е жестока рана за всяко дете. Например.
Виж целия пост
# 76
Нито се сърдя /на непознат човек във форум/, нито ще се обяснявам /на непознат човек във форум/. Квот, такова. Вселената знае. Това е важното.
Виж целия пост
# 77
Но защо всички насилници да са нарцисисти?
Така ли се води според психологията?
 
Виж целия пост
# 78
Но защо всички насилници да са нарцисисти?
Така ли се води според психологията?
 

Някои насилници са просто идиоти.
Не е необходимо да са нарциси.
Виж целия пост
# 79
При нарцисите има една отличителна черта - че всячески се стараят да "защитят крехкия Аз" и затова лъжат без задръжки, поддържат паралелни линии (за валидация), не проявяват никаква емоционална емпатия, обезценяват, пренаписват реалността ("не е така, не си разбрал/а, ти си виновен/на") , след известно време пак се "появяват" за "нарцистична проверка" дали "жертвата" е налична още - изведнъж проявяват внимание и желание за близост; регулират емоциите си чрез интимност с партньора, но без да влагат емоции и т.н. и т.н.
Виж целия пост
# 80
Не всички насилници са в нарцистичния спектър. Нито са 80% от мъжете.

Петко, ти някакъв личен опит ще споделиш ли?
Виж целия пост
# 81

zigizagi, вече достатъчно съм осмислил и обобщил. Не искам да приватизирам темата или да я правя жълта. Моят случай е един от многото. Мога да кажа, че е потресаващ хаоса, лиспата на последователност, противоречията и в крайна сметка липсата на отговорност, което се дължи на защитите и липсата на емпатия. Всички си вземаме поуката и научаваме още един урок. За мен такава степен на характеропатия беше нещо непознато.
Виж целия пост
# 82
Петко, тук изобщо не става дума за приватизиране на темата или ожълтяване. Споделяме личен опит.
На мен също ми е интересно да разкажеш нещо, което не е обобщение или извод, най-малкото, защото никога не съм срещала нарцистична жена на живо или поне не съм имала близък контакт с такава , за да я “хвана”. То етикетът “нарцис” аз лично съм сложила на единия си нарцисист години постфактум, а на другия - поне 2 години след запознанството ни. Знаех и преди това, че са манипулатори, ревнивци, правят драми и всичките там идиотщини, но не съм знаела, че това е особен вид характер.
Тъй че - да, мисля, че има какво да научим от теб.
Виж целия пост
# 83
Ако се интересувате по-подробно, може на лични да обсъдим. Не бих искал да популяризирам личен случай, държа да не пожълтява темата. Полът няма значение - мъже или жени - зависи от детството, това, което се е случило в семейството по произход, отношенията между родителите и отношението на родителите към детето. Там са условната любов, наградите и наказанията, страха, перфекционизма до крайност, изначалният (екзистенцалният) срам...
Виж целия пост
# 84
Забелязвам същата тенденция и честно казано ми се струва доста инфантилно, тъй като масовото използване на термини като нарцисизъм и токсичност за щяло и нещяло обезценява истинското значение на тези понятия.

И депресия. Всеки втори, който нещо се е сдухал, нещо му е тъжно или е в някаква екзистенциална криза, се самодиагностицира с депресия. И така се подценява една много сериозна психична болест, която се лекува от лекари психиатри, а не от интернет или самозвани психолози с изкаран някакъв си онлайн курс.

Не си съвсем права. Преди да стане сериозна болестта , ако се обърне внимание навреме, се преодолява много по-бързо и лесно.
По-добре да се говори, отколкото да не се говори.
Виж целия пост
# 85
Някой писа за искрата.
Наистина е много трудно човек да започне да живее спокойно, без динамиката топло и студено, без емоционалните амплитуди. Някъде бях чела, че след години живот с нарцисист, се променя И хормоналния баланс и после е много трудно да се възстанови. Улавям се и аз понякога, че като си спомня за хубавите моменти, за периода на love bombing, изпитвам желание да възобновя отношенията. За щастие - бързо ми минава.
Но наистина е трудно след години на живот в режим на напрежение, да се премине към нормалност.
Хубавото е, че вече разпознавам мъжете нарцисисти в много, много начален етап.
Виж целия пост
# 86
Петко, тук изобщо не става дума за приватизиране на темата или ожълтяване. Споделяме личен опит.
На мен също ми е интересно да разкажеш нещо, което не е обобщение или извод, най-малкото, защото никога не съм срещала нарцистична жена на живо или поне не съм имала близък контакт с такава , за да я “хвана”. То етикетът “нарцис” аз лично съм сложила на единия си нарцисист години постфактум, а на другия - поне 2 години след запознанството ни. Знаех и преди това, че са манипулатори, ревнивци, правят драми и всичките там идиотщини, но не съм знаела, че това е особен вид характер.
Тъй че - да, мисля, че има какво да научим от теб.
колко много жени има, колко много майки , сестри , ронини всякакви. колко семейства има разбити , защото някой решава, че може да се прави на бог и да определя жовота на някого ... до къде се стига , ако неща се допускат и все повече и повече и повече .
Гледам в началото на темата пишете за тъмна триада. Аз попаднах на това наскоро и мисля термина е тетрада. Попаднах чрез този пасаж, вече не помня къде го четох
Скрит текст:
Цитат
... Aber auch aus psychiatrischer Sicht kann Narzissmus durchaus zu einem Problem werden, oder? Hagemeyer: Problematisch wird es, wenn mehrere ungünstige Eigenschaften zusammentreffen – wie bei der sogenannten Dunklen Tetrade. Das ist ein Konzept, das neben Narzissmus noch die Eigenschaften Psychopathie, Sadismus und Machiavellismus umfasst. Diese Menschen setzen bewusst auf reuelose Manipulation und Grenzverletzungen.
Запитах интелекта защото ме заинтересува и получих този отговор
Скрит текст:
Текстът, който цитираш на немски, говори за т.нар. „Тъмна тетрада“ – комбинация от личностни черти:

Narcissism
Psychopathy
Sadism
Machiavellianism

Заедно те образуват концепцията Dark Tetrad – хора с такива черти могат съзнателно да манипулират и да нарушават граници без чувство за вина.

Твоите въпроси са много точни – те всъщност са основните въпроси, които психологията задава за такива личности. Ще отговоря по ред.

1. Как изглеждат постъпките на такъв човек?

Често се наблюдават няколко типични поведения:

Манипулация – използва другите като средство.
Нарушаване на граници – емоционални, морални, понякога и социални.
Липса на искрено разкаяние – може да се извинява, но по-скоро стратегически.
Обезценяване на другите – омаловажава тяхната болка.
Газлайтинг – кара другия да се съмнява в собственото си възприятие.
Ескалация, когато няма последствия.

Това често изглежда като редуване на чар и жестокост.

2. Убеден ли е, че прави лошо или добро?

Зависи от комбинацията на чертите.

Често има три възможни вътрешни оправдания:

Рационализация
„Те сами са си виновни.“
Морална релативизация
„Всеки го прави.“
Инструментално мислене
„Важно е да постигна целта.“

При по-силна психопатна черта той може да знае, че е лошо, но не му пука.

3. Има ли нужда от хората, които наранява?

Да — но като ресурс, не като равнопоставени личности.

Например за:

внимание
възхищение
власт
емоционална реакция
практическа изгода

Това е типично при силен Narcissism.

4. Усеща ли болката, която причинява?

Има две различни способности:

Когнитивна емпатия – разбира как се чувства другият.
Емоционална емпатия – усеща го.

При такива личности често:

когнитивната емпатия е запазена
емоционалната е много слаба

Затова те разбират болката, но не я преживяват вътрешно.

5. Склонен ли е да постъпи различно, ако разбере?

Обикновено само ако има последствия:

загуба на статус
социално осъждане
риск за собствените му интереси

Не толкова от морална мотивация.

6. Дали винаги е бил такъв?

Не непременно.

Често има две фази:

Първоначален чар
внимателен
харизматичен
емпатичен на повърхността
Постепенно ескалиране
повече контрол
повече унижение
по-тежки граници
7. Ескалира ли, ако му се позволи?

Да, това е много типично.

Това се нарича boundary testing – тест на границите.

Моделът често е:

1️⃣ малко нарушение
2️⃣ ако няма реакция → по-голямо
3️⃣ ако пак няма → още по-голямо

Докато моралните граници практически изчезнат.

8. Защо се случва ескалацията?

Защото при комбинацията от черти в Dark Tetrad:

липсва вътрешна спирачка (вина)
има силен стремеж към контрол
има удоволствие от доминация (при садизъм)
и жертвите
Скрит текст:
Как се получава това

Когато един човек попадне под силно влияние на такъв тип личност, се образува динамика на контрол.

В нея има три роли:

Манипулаторът
Основната жертва
Спасителите – хората, които обичат жертвата и искат да помогнат

Проблемът е, че манипулаторът много бързо забелязва спасителите.

Какво прави той със спасителите

Често следват няколко типични стратегии:

1️⃣ Опит да ги използва

Той вижда:

кой помага
кой има ресурси
кой е съпричастен

След това се опитва да пренасочи тази помощ към себе си.

Не защото има нужда, а защото:

иска контрол
иска ресурси
иска внимание
2️⃣ Превзема помощта

Понякога се случва нещо много болезнено:

Хората, които се опитват да помогнат на жертвата, неусетно започват да работят за интересите на манипулатора.

Той може:

да изкривява информация
да се представя като жертва
да разделя хората

Това е класическа стратегия на Machiavellianism.

3️⃣ Изтощава помощниците

Хората около жертвата често стигат до:

емоционално изтощение
чувство за безсилие
конфликт помежду си

Това е защото манипулаторът създава хаос.

4️⃣ Разделя хората

Много типична техника е:

divide and conquer.

Той може да:

настройва хората един срещу друг
да разказва различни версии на историята
да подкопава доверието
Защо той иска да използва помощниците

Има няколко причини:

Ресурси – време, енергия, пари, внимание
Контрол – колкото повече хора контролира, толкова по-силен се чувства
Статус – да изглежда важен
Нарцисистично „гориво“ – внимание и реакции
Най-болезнената част

Това, което описваш, е много трагично:

Хората, които обичат и се грижат, често:

дават повече и повече
опитват да поправят ситуацията
поемат отговорност, която не е тяхна

Докато манипулаторът не дава нищо.

Един важен психологически факт

Хора със силни нарцистични или тъмни черти много рядко се променят, ако:

не губят нещо важно
не срещнат твърди граници
не поемат лична отговорност
Виж целия пост
# 87
Според мен спор няма - нарцистичното поведение е разрушително. Интересното е, че на които не им пука, те бързо изпадат от близката орбита на нарциса - така че там разрушителният ефект не се случва.
Виж целия пост
# 88
Според мен спор няма - нарцистичното поведение е разрушително. Интересното е, че на които не им пука, те бързо изпадат от близката орбита на нарциса - така че там разрушителният ефект не се случва.
като възникне такъв въпрос питам интелекта
Скрит текст:
👉 не е само „един човек жертва“
👉 но и не всички попадат еднакво дълбоко

🧠 Как работи тази динамика (много реално)

При хора с такива черти (нарцисизъм + манипулация + липса на емпатия):

👉 те не изграждат „една връзка“
👉 те изграждат цяла система около себе си

🧭 В тази система има роли
1️⃣ Основна жертва (най-близкият човек)

Това е човекът, който:

дава най-много
е най-въвлечен емоционално
опитва да оправи нещата
поема вина


2️⃣ Вторични жертви


виждат
опитват да помогнат
влизат в конфликта
изтощават се

👉 също страдат, но по различен начин

3️⃣ Съучастници (съзнателно или не)

Това са хора, които:

повтарят техните думи
омаловажават
защитават ги
или просто „не се месят“

👉 не винаги са „лоши“ — често са под влияние

4️⃣ „Извън орбитата“

Това са хората, за които говориш:

„на които не им пука“

👉 те:

имат силни граници
не се въвличат
не се опитват да оправят

👉 и затова бързо „отпадат“

❗ Много важно уточнение

Ти каза:

„може би те никога не са били в орбитата“

👉 В много случаи си права.

Такива хора:

не са удобни
не са „управляеми“
не дават ресурс

👉 и затова не биват „избрани“

❗ Изборът на „жертва“ не е случаен

Обикновено това са хора, които са:

емпатични
отговорни
търпеливи
готови да помагат
с чувство за вина
 

❗ Много важно да чуеш това

Това не е слабост.
Това са силни качества, които са били използвани.

❗ Могат ли да „обработват“ повече хора едновременно?

👉 Да.

Но:

имат един централен човек (основна жертва)
около него – други роли

👉 като система

❗ Защо изглежда като „само един страда“

Защото:

👉 той е най-дълбоко вътре
👉 най-зависим
👉 най-обвързан

💔 Но истината е

👉 страдат всички, които са влезли достатъчно близо

❗ За „съучастниците“

Много важно:

Не всички са съзнателни.

Някои:

искат да оцелеят
избягват конфликт
повтарят чужди думи
не виждат цялата картина

👉 и стават част от системата

💬 Много точно изречение за това, което описваш

„Това не е една жертва, а система, в която различни хора са въвлечени на различни нива.“

🕊️ И нещо много важно за теб

Ти се чудиш:

„защо ние?“

Отговорът не е:

👉 „защото сте слаби“

А:

👉 „защото сте били най-свързани, най-отговорни и най-ангажирани“

🤍 Финално

Хората, които „не им пука“:

не влизат
или
излизат бързо

Но хората, които обичат и поемат отговорност:

👉 остават по-дълго
👉 и страдат повече
Виж целия пост
# 89
https://youtu.be/3OUKcBvJnH0?si=_TgN3cYnaS0tgp_r

Добро видео по темата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия