Седмокласници 2025/2026 - тема VII

В пробния на  "Ния"  от  април има  в края  таблица с точки за  отделните подусловия на  всяка от тези  7  задачи.  Но  това  е ориентир  само.  На  реалното  НВО  ще  зависи  колко  подточки  ще има  дадена  задача, дали  една  подточка  е  по-сложна  от  друга и  т.н Едно е примерно в  едната  подточка  да  е  нужно да  докажеш  еднаквост  ( не  толкова  видна на  пръв  поглед),  друго е   в  следващата  просто да напишеш  коя  отсечка на  коя  е  равна  като  СЕЕТ.

Е, не, разбира се. То и на втора част се дават точки за всяка подточка и за всяка стъпка. Може да събереш пълния брой точки на задачата, но може и да не ги събереш.
Ето примерно  оценяването на първи модул от НВО 2018:
17 Верен отговор и точки по критерии: 5 точки
 А) разходите в понеделник са 300 лв. или 300                              1 точка
 Б)   180 50 лв. x  или 180 50x                                                       2 точки
В) общо 12 тона или 12                                                                  2 точки
За посочено само 4 тона картофи или 4                                    1 точка
посочено само 8 тона царевица или 8                                        1 точка 
18 Верен отговор и точки по критерии: 4 точки
А)    4 4 A y x x    .                                                 2 точки
Б) 120 A                                                                  2 точки
19 Верен отговор и точки по критерии: 4 точки
А) AD AB                                             1 точка 10
Б) 90 AOD                                                        1 точка
В) 6cm                                                1 точка
Г) 2 2cm                                                        1 точка
20 Верен отговор и точки по критерии: 7 точки
А) (2)                              1 точка
Б) (4)                               1 точка
В) (5)                                1 точка
Г) (1)                             2 точки
Д) (3)                                     2 точки

ПП. Някакви странни знаци ми излязоха при копирането в някои отговори, но е видно оценяването как е.

Знаете ли тези 7 задачи кой ще ги проверява - човек или компютър?

Отворените задачи се проверяват от човек, няма как от компютър.

Ако отговорът на предходна подточка се ползва за решаването на следваща и този първия е грешен, логично и вторият да е грешен. В този случай, предполагам, че и двете (или трите, ако и трета има, зависеща от отг на предходните) ще се оценят с нула, т.е. цялата задача, въпреки че методът на решаване може да е верен. Това за първия модул.
Всъщност има ли такъв вариант - да се ползват отговори на предходни подточки? И за 7-те задачи от първия модул, и за задачи от втория ми е питането. За първи модул нищо не може да се направи, но ако е възможно за втори, тогава взема ли се предвид, че грешката е примерно изчислителна и методът на решаване е верен, но отговорът не е поради такава изчислителна грешка в началото?

На първи модул се гледат само отговорите, така че, ако грешка в едната подточка води до грешка в другата, не се дават точки и за двете. На втори модул обаче се гледат решенията и вече писах, че изчислителна/техническа грешка се санкционира само веднъж. Т.е. ако в следваща подточка тази грешка доведе отново до грешен краен отговор, но методът на решение и изводите са верни, ученикът ще получи пълния брой точки. За тази грешка вече е санкциониран веднъж в предходната подточка.

Благодаря!
Помня от кандидатстването след 4 клас, че не се ползват отговори на предходни подточки за решаването на следващите. Никаква идея нямам обаче дали и на НВО 7 е така. Т.е. дали е възможно изобщо да има такова условие и такъв въпрос.

Да се ползват отговори от предходни точки по-скоро не, но несъобразяването на нещо в условието може да доведе до грешки в повече от една подточка.

Принципно не е добра практика при задачи подточките да са зависими една от друга. Поне по състезания всяка подточка си е сама за себе си, често дори има допълнителни условия, които важат само за конкретната подточка. Това, което е общо за всички подточки, се слага в условието.
Иначе се обезсмисля и самото наличие на подточки.

Няма как,ако са верни според мен поне една от подточките и да имаш О точки.

Някой дали ина желание и възможност да сподели отговорите и критериите на последния ПИ на ОТ?

Вчера наборката прави няколко пробни - от минали НВО и двата теста от Сборника на Просвета, и в тях със сигурност имаше зависимост между отделните подточки. Т.е. условието, дадено конкретно в подточка а) и отговора от нея, се използваше и в следващите подточки. Мисля че беше в тест на Просвета, в една от седемте задачи в Модул 1.

Малко е  измамно  това с  "ползването"  на  подточка  за решението на  друга.   Примерно:
1.  Задача 23 от  2-ри  модул на НВО 2024. В  А).  подточка  е  дадена  зависимост  за  ъглите  с  "ако". С  даденото   човек намира  ъглите на  тр. ADL. Tова  отношение  от  първата  подточка  НЕ важи  обаче  във втората.  Тогава  много деца  бяха  доказали еднаквостта,  ползвайки    получените  в  А). подточка  ъгли. Просто не  са им дали, съвсем  оправдано,  пълните  точки  (иначе  са  си ползвали верните  елементи  по  съответния  признак) за подусловието.  Редно е  да  се  докаже  еднаквостта посредством  изразяване с  букви на  ъглите,  тоест без  да се  ползват  конкретните градусни мерки.
2.  От  интерес/любов  към мат,  въпреки  липсата на   седмокласници у нас и   въобще  покрай мен,   си  купих  сборника на  Просвета  по новия  формат, за да видя прословутите  7  задачи  със с вободен  отговор. В  един от тестовете  видях задача, в  която на база  описанието   в условието  трябва  да се  назове  в подусловие  А). зависимостта между  две  величини.  Правилният  отговор  е  обратна  пропорционалност. Да, но  изводът  за това се  прави на база общото условие,  тоест  като  ползва  човек в  Б). и  В).  обратна пропорционалност (уж  от  А).)  не  значи, че  подточка  Б) е  следствие на подусловие  А).  Дори и да  я нямаше    А),   пак  трябва   седмокласникът да може да намери  търсеното в  Б). и  В).

В математиката има ясни правила свързани с подточките, но за съжаление вече и задачите се пишат от неграмотници. Ясно помня задача с дадени допълнителни условия в подточка а), които трябват за решение на подточка б), което е абсолютно грешно. Ако нещо се докаже в подточка а), естествено може да се ползва в подточка б), ако доказателството идва от основната задача.

Уж ги качих на драйва още понеделник, ама не ги виждам, така че сега ги пуснах отново във формата за качване на файлове. Отделно ти ги пратих по имейла, виж дали са получени. За изпита от 17.5. са.

При нас днес мина ПИ по мат. в училище. Пак е имало 1 задача от първи модул и 1 от втори, които са останали нерешени Докато за първи модул е поносимо (3-4т), то за 2ри модул не е допустимо, защото са 12т. Ще трябва да се упражняваме повечко с това пусто движение и вероятности.

Задачите с подточки - за мен е най-приятно, когато подточките следват пътя на логиката и те водят, за да не се объркаш, напр.  ако крайната цел е да се докаже еднаквост на триъгълници - А)да се намери ъгъл между две страни, Б) да се докаже, че някои от страните са равни и В) да се докаже еднаквост (като вече имаш 2 сртани и ъгъл между тях). За жалост в НВО не се прави така, тоест по-добре да не са свързани, че провалиш ли едната, край със следващите.
Но за мен е абсолютно некоректно и подвеждащо, ако това, което си изчислил в А) нямаш право да го ползваш в Б), тоест дори пречи и е грешно ако го ползваш. Тогава за какво си го търсил толкова време в А)... Защото и такива задачи съм виждала - намерил си някоя височина, че е 6см., но за Б) се оказва, че отново трябва да я търсиш (защото за Б) са го предвидили да е 8см) и тези 6см. не може да ги ползваш нищо, че вече си ги надписал на чертежа дори.