Има ли средна класа в България и какъв трябва да е доходът, за да бъдеш средна класа?

Така ще се подобри качеството на живот на ниска и средна класа, не толкова във финансов аспект, а в удобството на живота.

Сега, това вече е утопия, знам, но трябва политическа воля.

Политическа воля, за да постигне политиката им утопия?

Нагледно.

Всъщност Япония и сега е зле, потънала в дългове, със застаряващо население и каквито се сетиш проблеми ...
Също и Скандинавието ....
Няма никакви идеални държави, това е един опасен мит.

Черната икономика не се ли захранва от средната класа? Или тя не ползва проститутки, наркотици и не върши криминални деяния?
Сивият сектор е просто по-правилно разпределение на парите, колкото и да е странно, но това е работеща стратегия за оцеляване на бедните и няма никой интерес да я изкоренява.
Държавата е сложен механизъм, а не утопични идеали.
Нейното благоденствие зависи изключително много от външните канали и много по-малко от вътрешните.

успешна държава не означава държава без проблеми. Означава държава, която въпреки проблемите осигурява високи доходи, добра инфраструктура, образование, здравеопазване, сигурност и качество на живот.
Нещо, което ние не можем да предложим.

Един реален пример: няма места за автобуса Варна–София в 18 ч. Касиерката казва: „Почакайте малко и говорете с шофьора.“ Шофьорът те качва на служебно място срещу примерно 20% отгоре, а парите отиват директно в джоба му. Така фирмата губи официалния приход, който иначе би получила, ако си купиш билет през касата за следващия автобус в 23 ч.

Същият този шофьор, да кажем във Франция, вероятно дори няма да си помисли да го направи, ако знае, че рискува да остане без работа. Един и същ човек, две различни поведения според средата. Не се е променил „мат’рялът “, a правилата, контролът и цената на нарушението.

А и всички сме чували достатъчно истории как едни и същи българи се държат по един начин у дома и по съвсем друг в чужбина - както, впрочем, и англичани или скандинавци.

Та, мисълта ми е, че поведението не съществува във вакуум.

Това, разбира се, не означава, че културата и обществените норми нямат значение. Няма от днес за утре да придобием работната етика на японеца или социалната солидарност на шведа - съгласна съм. Но да наблюдаваме различно поведение в Япония, България или Скандинавия и от него директно да заключим, че причината е различният „мат’рял“, е точно онзи скок от корелация към причинност, срещу който ти самият възрази по-горе.

И това всъщност не е някаква екзотична теория. Има доста сериозни икономически изследвания за ролята на върховенството на закона, работещите институции и предвидимите правила за просперитета на една държава. Неслучайно Аджемоглу, Джонсън и Робинсън получиха Нобеловата награда за икономика през 2024 г. именно за изследванията си върху това как се формират институциите и как влияят върху просперитета. За който се интересува: https://www.nobelprize.org/prizes/economic-sciences/2024/popular-information/
Така че между „мат’рaла“ и резултата очевидно има още нещо доста съществено.

Воля трябва в лозунг. На практика обаче има няколко пречки и едната е еднаквата данъчна ставка за двете страни в процеса. Радетелите на прогресията твърдят без да доказват, че ще се събира от богатите. Което е грешно, ще го отнесе средната класа. Искаш светъл бизнес - вдигаш данъците на доходите без да буташ корпоративният. После правиш данъчни отстъпки ако си на светло. Но ако промениш данъка на доходите, увеличаваш сивата част по втората позиция. Или един фиктивен и специфичен вариант. Правиш данък доход на едно ниво от 15% или намаляваш данъците на рисковите сиви дейности. Въпросът е колко и какво ще спечелиш, но при EY от 12% няма много ластик за опъване.
Умишлено вчера не отговорих на въпроса "Защо в другите държави работи, а при нас няма".

Според мен много от нещата тук си ги говорим от въздуха.
Хора, които са живели и то не година-две в други държави, като обикновенни граждани, могат да направят сравнения на база гражданският си опит.

Оставям настрани хора като Санди, които говорят от позицията на финансисти, или Чека, които говорят от позицията на статистици.

Защото ако поживеете във Франция, Велкобритания, Ирландия, Германия, Япония, Скандинавието - много бързо ще откриете 10 разлики и ще намерите доста достойнства на държавата си, там, където някои си мислят, че ние не ги притежаваме.
И в сферата на образованието, и в сферата на здравеопазването, обществената сигурност, данъчната система и да не ги изброявам.
Далеч съм от мисълта, че нашата държава няма много кривици за изправяне, но да се твърди, че:


изобщо не е вярно.
Ама изобщо.
Като човек пребивавал в Китай доста, но не живял там - мога да посоча много неща, които силно ме впечатлиха там. Както в Германия, Франция и така. Но като поживее човек тук и там, ама наистина си навре носа навътре в тамошната с-ма, започва да осъзнава, че едно е туризма, пък друго емиграцията.
И проблемите и там започват да извират от всякъде.

Ако при нас се върне прогресивния данък, това няма да доведе до повече пари за бедните. От една страна, част от тези бедни де факто не си плащат реалните данъци, даже и при плосък данък, защото взимат пари под масата.
Нито пък този прогресивен данък ще вземе кой знае колко пари от уж богатите (де факто средна класа), защото те ще бъдат стимулирани да взимат част от парите си под масата, тоест те също ще минат в сивия сектор.
Този филм сме го гледали, когато имахме прогресивна система.
Дай да вземем от добросъвестните и да дадем на недобросъвестните - така ми звучи на мен. Вярно, че не всички на минимална заплата са недобросъвестни, но не като се тормозят тези, на които им се работи и които са сравнително малко по-успешни, ще потръгне икономиката, нито пък така ще настигнем онези държави, които са по-напред от нас.
Мисленето трябва да е в друга посока, не да се вземе от Пешо, който има, щото си е изкарал едни пари и да се даде на Гошо, който няма.

И ний сме пребивавали, недей тъй И голям бизнес сме развивали, заплати сме плащали и много неща сме правили.
И защото имаме поглед, та си говорим има ли нормални условия тук - няма, но може да има е отговорът ми.

Само за протокола - и сегашният данък е пропорционален, а идеята на някои хора е да  се въведе прогресивен.

Черна станция - благодаря, коригирах се.

Бедните мечтаят за равенство, ама да са равни с богатите. Обаче има едни много големи проценти вероятност изравняването да доведе до обща бедност вместо до общо забогатяване. Даже като се замисля то това е май единственият възможен вариант...

ОК, Годжи, въпрос - защо като условията за развитие на Вашият бизнес са били по-добри навън, не сте го преместили, а сте го оставили тук?
Защото условията за бизнес в Европа рязко се влошават, виждам го по опита на наши партньори да изнасят, да експортират, покупателната способност на голяма част от регулярните клиенти рязко е намаляла.
Докато тук обратното - в България вътрешното потребление остава много високо, едно от най-високите в ЕС.
Което ме навежда на логичната мисъл, че има огромна маса капитали и като цяло парични средства, които се въртят тук.

Между другото държавата не губи от сивият сектор - именно защото парите под масата отново се връщат в кръга на потреблението.
А така бизнеса намалява от ставките особено за осигуряване, което за мен, към двете странни работодател и работник е абсурдно.
Тези пари, които държавата засмуква и от двете странни, които де факто не отиват където им е мястото и няма да отидат където им е мястото - от времето, когато работех в офисите на високи заплати, изцяло на светло съм дала и аз и работодателя ми огромни пари в осигурителни ставки. Не вярвам, че ще получа нищо от тях под формата на прилична пенсия, за това реших, че най-добре е сама да си я създам.
Ето горивото на сивата икономика.

Този вариант нали го тествахме и се повали с гръм и трясък?