Да си поговорим, за Насилието над жените!

Въпросът е изключително съществен и очаквам отговор.


Напротив, има изключителна нужда да прочетеш всички показания, за да видиш какво точно се променя, какво противоречи, какъв е психологическият процес. Неслучайно свидетелите се разпитват многократно, а показанията им се интерпретират и от психолози. Единственото по-лошо от противоречащи си показания и напълно еднакви показания при всеки разпит, защото това говори за репетирани показания. Нормалната човешка памет не работи така.

А това, че тя е пила алкохол противозаконно, не променя факта, че барът й го е предоставил противозаконно, нито че други хора са вършили противозаконни неща с нея. Всеки си носи отговорността, като наказанията за даване на алкохол на ненавършил възрастта, както и за изнасилване, са доста по-тежки от тези, за напиване, особено предвид, че тя не е нарушила закона в следствие на напиването си, за разлика от другите.

Нищо не решават мъжете. От зората на цивилизацията са по-агресивни и неуравновесени. Това не ги прави по-силни, а точно обратното.
Самата биология на живота показва в кой пол е съсредоточена повече власт, ако не и цялата. Ако държиш да се уточнява това. И не са мъжете, защото за да продължи да съществува човешкият вид, от мъжете е нужно само едно, докато жените са нужни цялостно. Така че, ако трябва да гледаме обективно и да се фокусираме да си дадем отговор на въпроса в кой пол е властта към съществуването и на двата пола... А оттам и на всичко останало... Отговорът не е мъже 🥳

Ако властта не беше концентрирана предимно у мъжете, жените нямаше да се мъчат, и то главно с помощта на мъжете,  да си извоюват равни права. И изобщо нямам намерение да водя този напълно детински разговор, понеже забелязвам колко шовинистка позиция заемате повечето жени във форума по тази конкретна тема, най-вероятно породена от дълбока комплексарщина.

Само ще ти кажа да си вдигнеш чукалата, да идеш до Афганистан и да заявиш на тамошните мъже колко всевисши са жените в сравнение. Главната причина да можеш да говориш нещата, които ги казваш от уюта на дома си, в сравнително безопасната ни държава, е мъжката толерантност. В страни като Афганистан тази толерантност липсва. Питай ги жените там колко овластени и висши се чувстват.

И за да продължи родът ни са необходими както мъжете, така и жените, докато вторите не родят децата. В хипотетичен свят със синтетични утроби няма и една функция, която жените да изпълнявате, която да не може да бъде заменена от мъж. Ласкаеш се прекалено много.

По принцип аз не се лаская себе си, защото нито съм родила, нито съм отгледала дете.
Сай-фай бъдещето с изкуствените утроба е далечно-далечно. Иначе нямаше в Джорджия май беше тялото на онази дама, която беше обявена, че е в мозъчна смърт, да бъде поддържано живо, за да може бебето й да бъде износено до момент, в който да има шанс да живее. И това заради тъпите им закони против аборт - дори в такива ситуации. Нищо, че бебето се роди с увреждания и ако въобще живее, няма да е много окей здравословно, а и ще е без родители.
Та, изкуствените утроби още са в кръга на научната фантастика, тъй като ако утре всички жени откажат да родят и едно бебе повече или просто изчезнат от света - всичко е дотам. С досегашните разработки на изкуствени утроби няма как да се поддържа човечеството. Докато, ако утре всички мъже решат, че повече няма да стават бащи или просто изчезнат, животът продължава. В банките за бели човечета има достатъчно материал, човечеството да бъде продължено и само с останали жени по света. Това е положението към момента. Едва ли и някога ще е по-различно.
Колкото до Афганистан, има достатъчно видеа и новини как по улиците обикалят въоръжени до зъби талибани. Тези страхливци, ако бяха толкова смели като мъже, нямаше да се въоръжават така. Това едно на ръка. Второ, те са жалки. Не знам защо ми даваш пример с такива жалки същества, които не са особено развити интелектуално, но в същото време не са и тотално глупави и знаят много добре, че да обикалят въоръжени до зъби и да спират момичетата от училище и от работа и да не им дават да пътуват сами, всъщност е единственият им шанс да ги задържат покрай себе си и да имат жени. Буквално единственият им шанс. И това, което правят не е сила, а безсилие и страх. Когато се налага чрез терор и насилие да задържиш някого - било то на по-ниско ниво от себе си (материално, правно и тн), било то близо до себе си, за да го контролираш - това е страх. Също като всеки един диктатор по света, който се страхува, че ако населението добие твърде много власт, на него ще му е спукана работата и затова чрез диктатура се опитва да държи хората по-ниско от себе си.
Преди жените не са допускани до работни места, а сега не само се конкурират с мъже за същите места, но и ги печелят. И това носи страх и горчивина в мъжете, които страдат по изгубеното минало, което няма да се върне.
А иначе то не само за правата на жените се е борил светът (смислената част от него). Изключително дълго време, а и все още, под въпрос са и правата на децата, инвалидите, възрастните хора, етническите, расовите, религиозните малцинства и тн и тн. Просто сме недорасли като вид все още. Но пък аз макар и с песимистична природа, всъщност съм оптимист по въпросите за правата на всички хора. И съм убедена, че не само че "доброто старо време" няма да се върне под никаква форма, ами и светът ще израства все повече. Бавно, но пък хубавите неща отнемат време.

Бъдещето с изкуствените утроби не е толкова сай-фай, колкото на мъжемразките ви се иска да бъде. И единствената функция, поради която класифицираш жената като ужким по-висшата форма на живот, е способността ѝ да ражда. Затова и ти дадох утробата за пример. Премахне ли се тази необходимост от бременност за продължаване на вида, цялата ви арогантност и самопревзетост увяхва на мига.
 

Откъде накъде? Ако твърдиш, че въоръжилият се човек е страхливец, тогава няма по-големи страхливци от жените, тъй като баш феминистките съветват да се въоръжавате с всевъзможни подръчни средства срещу потенциална атака от някой мъж. Ужким сте толкова висши, пък - ключове между кокълчетата, ножове, лютиви спрейове и какво ли не само за да отблъснете едната нисша форма на живот. Язък.


Давам ти пример с тях, за да илюстрирам колко безсилни сте жените, когато мъжете решат, че им е втръснало от приумиците ви. И ако мъжете в Афганистан са жалки, прости и неразвити същества, какво прави това жените, които някак си са успели да си позволят да паднат на колене пред талибаните?


И именно защото преди жените не са били допускани до работните места (а как това е ставало, след като ужким са по-висшите, не знам), сега навсякъде се напълни с държавни квоти и корпоративни практики, които приоритизират жените пред мъжете. Не защото са по-умните и компетентните, а защото началниците искат да изглеждат по-разнообразни и прогресивни пред света, колкото да си отбият номера. Пълно е със социологически проучвания, които разобличават тези открито сексистки фирмени практики. Гугъл по едно време бяха сигурни, че били плащали на мъжете си повече, и от перформативна, неискрена добродетелност създадоха комисия, която да разследва тази неудача, а впоследствие се оказа, че били плащали на жените повече, та тихомълкум разпуснаха комисията и млъкнаха лицемерите. Примери такива - бол.

Така че пак - не се ласкай.

Много наивни разсъждения, точно тия стряха съветската военна машина и са продукт на западните служби по онова време, талибаните имам предвид. Не ги възхвалявам, не ги поддържам, но не може да се отрече, че имат мотивация и ефективност срещу много по- силни противници, включително и американците, които накрая вдъхнаха ръце и позорно избягаха, един от най -големите провали в най - новата история на САЩ.
Коментирам само това, случая не ми се занимава да го нищя, груповите изпълнения винаги ги е имало, сещам се и за една съученичка в 8-и клас ( да точно така) я оправяха батковците в тоалетната в училище. Имаше и един клип преди време как една от 8 или 9-ти клас гордо прави свирка на съученик пред целия клас, беше обиколил мрежата преди 15 години. Кога се превръща това в изнасилване вече може да се спори, наистина е възможно да се случи да се премине тази граница в даден момент

Лесно е, когато подобни казуси се обсъждат с други мъже, защото в крайна сметка не живеем в свят, изтъкан от фантазии, илюзии и привилегии, вследствие на което имаме, изглежда, много по-реалистична преценка върху редица въпроси. Докато, както виждаш с някои от жените тук, разговорите са... интересни.

Аз мъжемразка не съм, бай дъ уей. Не знам защо така реши. Ама, сега не искам да ставам цинична обаче... да се очаква да уважавам индивиди със стърчащ генитал повече от такива с вдлъбнат генитал, просто ей така, защото едните се родилк със стърчащ генитал няма как да стане. Рандъм подбора на вселената кой с какъв генитал да се роди никога няма да бъде повод за мен да уважавам някого повече на база на генитала му. Така че ми се струва, че бъркаш факта, че отказвам да възхвалявам на база на гениталии единия пол с омраза към него.

Абсолютно са страхливци афганистанските мъже, които спират момичетата от училище и работа. И вече ти казах защо са такива. Никоя жена... никоя... няма да бъде с тях по собствена воля, ако има избор да не бъде. Те отнемат избора й, защото знаят, че по принцип те никога не биха били нейният избор.
Колкото до това, че мога да си кажа какво мисля, защото българските мъже били толерантни. Ако искат да са толерантни, ако искат да не са. Как ще ме спрат аз да мисля и кажа каквото реша? С оръжия и насилие като талибанските пъзльовци ли? Защото не се сещам за друг начин как ще ми забранят нещо. И ако се налага да ми забранят нещо чрез сила, че да могат да се самозалъгват, че ще ги уважавам повече от всяко друго същество, просто защото са се родили със стърчащ генитал... не ти ли се струва, че това би бил доста отчаян ход?
И, м/д, ако аз казвам, че жените имат повече власт, защото износват деца (бъдещите мъже и жени)... Ти на базата на какво казваш, че мъжете (които са същите тези износени от жени деца) са с повече власт? Защото са си създали пиупиу оръжия да се трепят ли? Ами те с тъпотията си тези трепещите се разрушават цялата ни планета... Пак никаква сила не е това, а липса на бейсик разум и логика.

Насилието над жените е изключително сериозен въпрос и трябва да се преследва криминално без никаква милост.

Закона е достатъчно категоричен по темата. Аз съм за връщане на ТВУ за момчета извършващи изнасилвания над по-малки и безащитни момичета, като случаите описани от РФ22.

В Афганистан умират от глад и постоянно бягат в съседните държави, то за това пропищя от тях Пакистан и има вечната война там по границите.
Именно мъжете пострадаха не малко от талибанският режим. Именно те бягат с целите си фамилии по Индия, Пакистан и където могат. Нали помните онзи мъж, дето подаваше бебето си на американският войник, да го спаси от талибаните.
Абсолютна грешка е да се смята, че мъжете поддържат изродщините на талибаните - това не е вярно, именно там вътрешно се води много кървава все още гражданска война / не случайно подклаждана и от Китай/

Който мъж не желае да живее в цивилизованият свят,  да се държи като бял човек, да ходи в Афганистан да яде камъни.

Това е напълно нормална, балансирана позиция, която обаче изобщо не следва от начина, по който говориш за мъжете.


Не съм очаквал възхваляване, а санитарния минимум - равенство, което жени като теб отказват да признаят, тъй като си мислите, че понеже раждате, сте по-висши форми на живот, което по дефиниция е откровен сексизъм, което пък е форма на мъжемразство.


Изобщо не ти дадох Афганистанците като пример за големите мъжкари, а за мъже, без значение колко интелектуално и емоционално неразвити, които властват над жените си и решават техните съдби. Няма как да претендираш, че твоят пол е толкова всевисш, когато съществуват примери с мъже като талибаните, подкосяващи цялата ви фантазия.


Да, което съвсем не е безпрецедентно. Властта е способността да накараш друг да се подчини на твоята воля. И няма по-ефективен начин за подчиняване от насилието или заплахата от него, а мъжете имат монопол върху него.


Ти ги казваш тези неща на базата на една фиктивна реалност, която няма как да просъществува. И мъжете никога не са имали нужда от оръжия, за да подчинят жените. Само защото износвате децата, не ви прави властимащи, защото цялата ни история е осеяна с примери как мъжете на власт са забременявали жени по принуда само за да продължат рода си. И то без помощта на "пиупиу" оръжия. Не оправдавам тези практики, но фигурират навсякъде - във всяка една епоха, всяка една цивилизация, всяка една религия. Дори и на половината планета в днешно време. Начинът, по който гледаш на света, е плашещо наивен.

Въобще не е наивен начинът, по който гледам на света. Просто не е базиран на престъпна дейност и погазване на правата, които всички имаме по дифолт, (а не защото някой си ги бил дал).
А ти сам ми даваш примери с "власт" и контрол, наложени чрез престъпления и извращения и едва ли не ми обясняваш на база на това, че мъжете били егати "силните" пичове.
Ами, не, както сам си казваш, т.нар им "сила" се е състояла и се състои в принуда и насилие. В ситуациите, които описваш, това са жалки престъпници, а не величествени властелини, както сигурно те самички наивно си се въобразяват, че са.
А талибаните никакви фантазии не предизвикват у мен - само гняв и погнуса.
И отново ти казвам те нито власт имат, нито някога ще имат такава. Първо, реално, ако НАТО реши - са дотам. Но за съжаление няма да реши, защото това явно не влиза в целите му (което е отделен и доста обширен въпрос защо).
И, второ, както казах, талибаните са си и буквално зависими от жени. Жени, които ограничават, за да стоят при тях. Всички тези талибани ядат вкъщи храна приготвена от жени. Спят и се къпят в къщи, където има жени. Всъщност са изключително уязвими, а сигурно дори не го и осъзнават, защото са примитивни и кухи. Реално тези жени, ако решат да се вдигнат, могат да избият една част от въпросните си талибански насилници, които по принуда са ги омъжили за себе си, докато вторите си спят кротко в леглата и сънуват 70+ девственици. Ако един човек иска да нарани друг, има безброй начини да го направи. Просто за съжаление не малка част от тези жени, живяли цял живот потискани и насилвани, малко по малко са се предали на наложената им съдба.
Колкото до принудителното забременяване - същата работа. Решиш ли ти, че няма да родиш живо и здраво дете на някакви насилници, това дете няма да се роди.
Ако се стигне до крайности, всички можем да бъдем крайни. Просто не всички искаме да бъдем такива. Но това не променя факта, че можем. Престъпления и гадости всеки може да извършва - това като опция не е патент на мъжете, както си мислиш.

Какви банки за сперма? При сценарий, в който всички мъже са изчезнали, ще има много по-интересна възможност - да се изследва в нелабораторни условия склонността на жените към насилие в борбата за последната консерва в Lidl.

Никой няма права по подразбиране. Правата са социален конструкт и се извоюват. Може да ти звучи нечовешко, но парадоксално точно това го прави човешко. Хората сме такива, а в природа, в която насилието е един от най-естествените феномени и повсеместно, този, който е способен на повече насилие от другия, диктува правата му. И както вече казах, в човешкия вид мъжът е този, който има монопол върху насилието. Самият факт, че имаш свободата да водиш тази дискусия с мен, подплатява моята теза, защото единствено потенциалът от ответно насилие, било то от мъжете в живота ти, комшшите или полицаите, възпира, сигурен съм, немалко мъже да се възползват от теб и да те подчинят. Грозно е, но това е животът. И затова съм на мнението, че много наивно гледаш на живота.


Имаш предвид същия НАТО, начело със САЩ - най-могъщата военна сила в историята на човечеството, чийто потенциал за насилие може за един ден да изколи талибаните и да освободи угнетените жени в Афганистан? Съгласен съм. Виж как бързо-бързо се връщаме пак към моята първоначална теза.
 

Тук, за съжаление, пак излиташ в облаците. Разбирам защо - разярена си от всичките неправди по света, особено към жените, но ако афганистанките можеха да се надигнат срещу мъжкия хегемон, да го бяха направили отдавна, защото, както сама знаеш, тяхното не е живот. Вие винаги сте били уязвимият пол, а ролята на мъжа е била да ви предпазва както от други мъже, таящи нечестиви мисли към вас, така и от суровите елементи и безчетните опити на природата да ни смири.

Но благодарение на немалка част от жените в онлайн платформи като тази, вече, забелязвам, мъжете масово започнаха да се чудят има ли смисъл изобщо да изпълняват дълга си към жени, които отдавна са се отрекли от своя.

n4h, жените са били уязвимият пол, защото мъжете са агресивни и емоционално нестабилни. Докато ние си регулираме емоциите и желанията много по-добре и в общия случай не чувстваме нуждата да "властваме" над целия свят, за да се чувстваме значими. Всъщност жаждата за насилствена власт над всичко и всички на мъжете ни троши планетата, на която всички живеем. А някои политици вече почнаха да си разпределят и космическото пространство... Така че нищо полезно не произтича от мъжката "власт". Само повече проблеми. Като са толкова логични същества мъжете, защо не им светва крушката, че създавайки и държейки ядрени оръжия, при една авария може да си затрият половината държава, ако не и цялата, ако не и съседните... Няма да им пораснат някои части повече независимо над какво си въобразяват, че "властват".
А иначе, монопол имат над насилието мъжете, когато си видят ушите без огледало. Същата тази криминална статистика, която те посъветвах да прочетеш, за да установим дружно, че мъжкият пол е по-нестабилният от двата... Ако вземем отделни случаи от нея (сега няма да давам конкретни примери, защото не сме в true crime тема, въпреки че се сещам в изобилие за такива), може да видим нагледно, че жени, които са искали да бъдат брутални, могат и още как. Това, че жените са по-силни емоционално (а емоциите движат всичко така или иначе и при двата пола) и съответно обикновено имат волята да се сдържат, дори когато им идва да откъснат главата на някого, не означава, че поставени пред война с мъжката част на човечеството, няма да let the beast in them out 😈😆
Така че, умната... за всички мъже.
А колкото до мен, аз съм супер миролюбив човек и съм страшно против насилие под всякаква форма. Обаче, ако някакви мъже решат да ми налагат контрол при потенциални размирици, ще се постарая да изпробвам всички готини неща, които съм видяла в безбройните хоръри, които са ми попадали. И даже и да не оцелея (пък под контрол няма да живея така или иначе), от тях оцелелите ще ме запомнят до края на живота си. Има една приказка - каквото повикало, такова се обадило - която някой като ти прекрачи границите в екстремни ситуации, става валидна.
А колкото до афганистанските жени, омъжени насила за талибани - те може да не могат сами да завземат властта срещу въоръжените мъже там... Но това, което ти дадох като примери, не е глупост. Те приготвят храната на въпросните талибани вкъщи. Те им прислугват. Те са покрай тях, когато тези мъже вече не са така въоръжени до зъби и всъщност са изключително уязвими. В тези ситуации според мен ги спират чисто психологически причини да не им отнемат живота. Не липсата на възможности.

Абе, гледам при екстремни ситуации и събития, мъжете се бият за стоки и продукти. За справка: Пусни си някое видео за протестиращите "ученици" в Париж и да видим мъже или жени разбиват магазини и грабят каквото им падне.

Повечето в темата имаме мъже и мъже от темата нямат жени, което е доста показателно кой е мъжемразец.

Обичаме мъжете, а логичните и аргументирани мнения дотук ясно показват, че изнасилвачите заслужават съд, отделяне от обществото и публичност след завръщане

Както и всеки изнасилвач, било то принципно или в темата