Трябва ли на някого да се разреши да не се ваксинира - на гърба на всички остана

  • 53 178
  • 815
# 510
За болните хора тежестта се поема от цялото общество, което "плаща" за лечението и често пъти, за жалост, за доживотната им издръжка.
Освен това ваксините не винаги са 100% гаранция за неболедуване, просто при тях се намалява често рискът от такова или симптомите са по- меко изразени. Да вземе за пример обикновената противогрипна ваксина- тя не гарантира на никого, че няма да се разболее, просто намалява шанса за това или поне намалява вероятността от неблагоприятен изход от заболяването.
Ако се ваксинират всички това не води веднага до тотално унищожаване на съответната болест. Често тя просто се появява по- рядко с годините, докато не изчезне, като въпросната едра шарка. Също така заболелите, но ваксинирани преди това хора, по- рядко преживяват фатални или дори значително неблагоприятни последици.
Цитат на IraSof  /мисля че е от енциклопедията/ е точен пример за това: "При неваксинирани леталитетът се колебае между 20 и 50%. При ваксинираните вариолата протича леко, с много малка смъртност. Прогностично неблагоприатни са хеморагичните и конфлуиращите форми, късата инкубация, заболяванията при деца, възрастни, бременни жени, изтощени и лесно уязвими хора."
Виж целия пост
# 511
За Япония ви го казвам със 100 процента сигурност. Да давам линкове ли? Ами отворете темата за ваксините в Здравния. Има ги в изобилие. Нужно ли е да повтаряме темата и инфото от там?
На мен ми е интересно, как в една Германия има около 20-23 процента неваксинирани и никой не се страхува от тях, а тук настана такава паника, че... ooooh! А хората, които не са ваксинирани по медицински причини как ги отбягвате? Все пак не им пише на челото, нали? На моя приятелка детенцето е с тежко генетично заболяване (максимум ще доживее до 20г. Cry) и съвсем естествено не е ваксиниран по преценка на лекарите. Това детенце е невероятно контактно и усмихнато дете. На 7г. и всеки ден е на детската площадка с всички други ваксинирани деца. Не съм забелязала някоя майка да си пази детето.
Виж целия пост
# 512
Марианка, това, за което пишеш, е единичен случай и рискът е минимизиран.
Съвсем друго ще бъде ако се остави на личното мнение на всеки един човек дали да си имунизира децата или не, тогава случаи, като този ще са принципът, а имунизациите- изключение /големи трупи хора дори въобще не посещават лекар/. Тогава плъзва болестите, чиято поява днес е рядкост.
Да не забравяме, че здравето на това дете се пази включително и от тези, които са имунизирани именно поради този факт.
Виж целия пост
# 513
Марианка, това, за което пишеш, е единичен случай и рискът е минимизиран.
Съвсем друго ще бъде ако се остави на личното мнение на всеки един човек дали да си имунизира децата или не, тогава случаи, като този ще са принципът, а имунизациите- изключение /големи трупи хора дори въобще не посещават лекар/. Тогава плъзва болестите, чиято поява днес е рядкост.
Да не забравяме, че здравето на това дете се пази включително и от тези, които са имунизирани именно поради този факт.
Джуди, кой може да те задължи да поемеш такъв риск? Аз например съвсем обмислено не се подложих на амниоцентеза, защото не исках да поема малкия риск от аборт.
Да не забравяме че цигарите, които пушим, сигурно тровят и нас и децата ни. Защо пушачите тогава имат право на избор?
Виж целия пост
# 514
Да, но процедурата, за която споменаваш, не е задължителна. Не са задължителни и цигарите.
Законът предвижда кога дадена интервенция е до толкова необходима, че да бъде възложена като задължение за гражданите. Задължителността на имунизациите и профилактичните прегледи е оценена като необходимост и е възприета като такава не само у нас. Рискът от зараза от вариола, детски паралич, тетанус и т.н. е преценен като много по- голям, ефектът на заболяванията като много по- тежък и дори животоопасен, в сравнение с други увреждащи мероприятия, влиянието им върху обществото като цяло е много по- голямо и опасно.
За пушачите- законодателят прави опит да ограничи и тяхното вредно влияние както върху тях самите, така и върху нас, които не сме от тяхното обкръжение. Има държави, въвели доста по- драстични мерки в тази насока.
При допускането на амниоцентезата бихме навредили, евентуално, само на собственото си бъдещо дете, не и на чуждите такива.
Виж целия пост
# 515
Вариолата тук се дава само като пример и то в полза на имунизирането, защото унищожаването на вируса е благодарение именно на това, а не на естествената му асимилация.
"Няма медикамент срещу вирусът, убил милиони хора и оставил още повече слепи или с тежки белези. През 1979г. вариолата стана първата болест, официално ликвидирана след провеждането световна кампания за ваксинации. "
Между другото човечеството не е избавено за винаги и от това зло: "Рутинната ваксинация в Американските щати бе завършена до 1971г. През 2001 година обаче, във връзка с терористични атаки се появи идеята, че вариолният вирус (както и други инфекциозни агенти) може да бъде използван като биологично оръжие. Затова правителството е взело решение да осигури резерв от ваксини за готовност, както и да ваксинира военния и медицински персонал."
Цитатите са от:
http://www.puls.bg/news/news_359.html



Тъкмо това ме притеснява. Ако детето на генерала е ваксинирано, той може и да не се замисли много преди да употреби дадено оръжие - което е безопасно за него и семейството му. Ами... Бих предпочела и аз да съм в тази "привилегирована" категория...
Виж целия пост
# 516
 hahaha
Виж целия пост
# 517
./...факт е, че и аз не мога да поема тежката отговорност и да не ваксинирам детето си ... за правото съм на избор
Виж целия пост
# 518
За Япония ви го казвам със 100 процента сигурност. Да давам линкове ли? Ами отворете темата за ваксините в Здравния. Има ги в изобилие. Нужно ли е да повтаряме темата и инфото от там?
На мен ми е интересно, как в една Германия има около 20-23 процента неваксинирани и никой не се страхува от тях, а тук настана такава паника, че... ooooh! А хората, които не са ваксинирани по медицински причини как ги отбягвате? Все пак не им пише на челото, нали? На моя приятелка детенцето е с тежко генетично заболяване (максимум ще доживее до 20г. Cry) и съвсем естествено не е ваксиниран по преценка на лекарите. Това детенце е невероятно контактно и усмихнато дете. На 7г. и всеки ден е на детската площадка с всички други ваксинирани деца. Не съм забелязала някоя майка да си пази детето.

Ако приемем (условно!), че такива деца са 1 на всеки 10000, то
а) шансът моето дете изобщо да ги срещне някога е твърде малък,
б) шансът неваксинираното дете да срещне друго себеподобно, с което да обмени болестта, е, приблизително, горния на квадрат
и следователно
ц) опасността поради малкия процент подобни случаи е минимална и оправдана.

Ако обаче от 1 на 10000 станат 1 на 100 - не по медицински причини, а по родителска преценка, това ще направи срещата на детето ми с преносителя почти неизбежна. Ами, не желая да му се случва.
Виж целия пост
# 519
Не говорим за пускане или не на децата, не са само децата на тоя свят. И аз душа нося. ( Между другото по съшата логика можете да не си пускате децата при неваксинираните).
А по въпроса за закона- никой закон не е толкова добър, за да не бъде променян. Днес са задължителни едни ваксини, когато аз съм се родила са били други, а след 10 години ще са съвсем различни. Долколкото знам родителите се борят предимно срещу МПР, може и да греша. Не виждам защо трябва да се пречи на някой да промени закон, който смята за несправедлив.
А амниоцентезата я споменах, защото в друга тема в този подфорум имаше мнения че трябвало да стане задължителна.

П.С. Аз лично се боря за промяна на законите за тютюнопушенето.
Виж целия пост
# 520
Здравейте.
Много страници сте ıзписалı...

Не6то конкретно само да кажа...

Има така наре4ената ЛЕКАРСКА ТАЙНА и всеки лекар е дльжен да я спазва (само при някой слу4аи може да се нару6и...напрıмер за сьд и тн)
Ако една лелка от градината или у4ителка иска картона на детето с ваксинıте.тя изıсква от родителите да нару6ат лекарската тайна ı да я кажат.

Нямат право да искат такова не6то а пьк родителите не са дльжни да дават подобна информация.Това е тайна (както и всяка интервенция/ле4ение и тн при лекар) и само вис6и органи могат да искат подобна информация за сведение за здравословното сьстояние за детето.

Ваксинıте спадат 100% кьм тазı лекарска тайна.

Не се карайте.Безсмıслено е.Идват хубави дни.Ве4е го знам.Ваксините 6те бьдат спряни в цял свят. Grinning

ПП  Ако има някой бıолог тук нека каже коя 4аст от тялото е анаеробна и как ı кьде то4но в тялото бактерии 6те проıзведат токсин за да се развıе тетанус/дифтерия и тн...
Виж целия пост
# 521
За първи път виждам тази абсурдна тема, че и анкета:

Цитат
Бихте ли искали /съгласни ли сте / допустимо ли е/ децата ви да се срещат в детската ясла / градина / училище с потенциални преносители на опасни болести, за които има ваксини?


 hahaha
 Няма да чета темата, няма и да коментирам началния ти постинг, katiABV , но начинът, по който си я формулирала и определенията и обидите, които използваш за хората, не желаещи да ваксинират децата си, показва пълна ограниченост. Твоите думи, с обратна насоченост, спокойно мога да отправя към теб.
не гласувах в анкетата, защото не съм съгласна с онова в червено, но по принцип брой още един глас "За"! Peace
Виж целия пост
# 522
Направете тест към всички съставляващи - и съпътстващите, и основните - когато е само тест за алергия няма проблем, прави се или с надраскване на кожата или с подкожна инжекция, нито боли, нито е опасно...

за съжаление, тия тестове с надраскване могат да бъдат много опасни. моята сестра пострада така - на 12 годишна възраст след "надраскване" с много различни алергени, разви остър гломерулонефрит, който прерастна в хроничен и постепенно унищожи бъбреците й.
ако човек е предразположен, вкарването на алергени по този начин може да отключи автоимунни заболявания.
такива тестове не се правят на деца под 3-5 годишна възраст.

извинявам се за офф-топика, но мисля, че е важно да го знаеш.
Виж целия пост
# 523
Здравейте.
Много страници сте ıзписалı...

Не6то конкретно само да кажа...

Има така наре4ената ЛЕКАРСКА ТАЙНА и всеки лекар е дльжен да я спазва (само при някой слу4аи може да се нару6и...напрıмер за сьд и тн)
Ако една лелка от градината или у4ителка иска картона на детето с ваксинıте.тя изıсква от родителите да нару6ат лекарската тайна ı да я кажат.

Нямат право да искат такова не6то а пьк родителите не са дльжни да дават подобна информация.

Разбира се. Информацията се дава доброволно - ако искаш да ги запишеш в обществено заведение.

Така също никой не може да те задължи да си правиш васерман, още по-малко - да споделиш резултата. Но го правиш доброволно - ако искаш да постъпиш на работа или ако искаш да сключиш граждански брак. Дали си далтонист си е твоя работа и можеш да задържиш тази информация за себе си... стига да не искаш шофьорска книжка.
Всяко медицинско свидетелство, което си си извадила и ПРЕДСТАВИЛА някъде, е доброволно споделяне на принципно конфиденциална информация.


Това е тайна (както и всяка интервенция/ле4ение и тн при лекар) и само вис6и органи могат да искат подобна информация за сведение за здравословното сьстояние за детето.

Ваксинıте спадат 100% кьм тазı лекарска тайна.

Не се карайте.Безсмıслено е.Идват хубави дни.Ве4е го знам.Ваксините 6те бьдат спряни в цял свят. Grinning

ПП  Ако има някой бıолог тук нека каже коя 4аст от тялото е анаеробна и как ı кьде то4но в тялото бактерии 6те проıзведат токсин за да се развıе тетанус/дифтерия и тн...

!?
Всичко съм очаквала, но не и че някой ще оспорва самото съществуване на тетанус и дифтерия... дори не виждам смисъл за коментар тук.






Направете тест към всички съставляващи - и съпътстващите, и основните - когато е само тест за алергия няма проблем, прави се или с надраскване на кожата или с подкожна инжекция, нито боли, нито е опасно...

за съжаление, тия тестове с надраскване могат да бъдат много опасни. моята сестра пострада така - на 12 годишна възраст след "надраскване" с много различни алергени, разви остър гломерулонефрит, който прерастна в хроничен и постепенно унищожи бъбреците й.
ако човек е предразположен, вкарването на алергени по този начин може да отключи автоимунни заболявания.
такива тестове не се правят на деца под 3-5 годишна възраст.

извинявам се за офф-топика, но мисля, че е важно да го знаеш.

Благодаря.
Впрочем - просто за информация - опасността от многото различни алергени наведнъж ли идва, или от някой, който би се оказал и сам опасен за дадения организъм? Или не е ясно?
Виж целия пост
# 524
Аз живея в Япония, детето ми е родено тук. Ваксините не се слагат след 2 годишна възраст, но ваксинационният календар е с много по-широк диапазон за всички ваксини. БЦЖ не се слага в родилния дом, а чак на 2рия месец от личния педиатър на детето, които го наблюдава от раждането му и познава добре състоянието му и преценява кога е подходящо време за всяка ваксина ЗА КОНКРЕТНОТО ДЕТЕ. От момента на забременяване получих подробен регистрационен картон - нещо като книжка, в която се отбелязват резултатите от всичките ми прегледи в ЖК, от раждането и после прегледите на детето и ваксините. Отбелязва се всичко - температура, килограми, общ преглед, всички лечения и лекарства. Води се стриктна статистика и се знае точно как децата реагират на дадена ваксина, кои деца я понасят добре, кои не, колко са случаите на сериозни проблеми и т.н. На тази база се определят препоръки към педиатрите, изтеглят се недобри ваксини, подобряват се съществуващи, дебата кои ваксини да се махнат, кои да останат и т.н. се води от лекарите-специалисти и има много по-голям индивидуален подход! Ваксините са задължителни, но имаш право на избор (могат да ти откажат прием в някои детски заведения ако не си имунизиран обаче). Аз лично ваксинирах детето си , но пропуснах Японския енцефалит обсъждайки го с педиатъра - болестта е почти изчезнала и риска от ваксината съвпада с този от евентуално заболяване (ако не е и по-голям).
Аз също не отговорих на анкетата - смятам я за поредно потвърждение на ограничеността, неосведомеността и злобата в обществото ни...
Според мен на детските площадки в България много по-голям риск за здравето на децата представляват стотиците угарки търкалящи се наоколо (благодарение на "загрижените" им майки) отколкото срещата с неваксинирано дете.
И наистина подкрепям мнението, че по-опасно за децата от влиянието на ограничени хора с просташко мислене и отношение към света няма!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия