Работна тема за кандидатсване в детска градина през 2009г. в София -2

Първо да кажа, че подкрепям горния пост на Плодова фея.
Искам да изразя и мнението си за анкетата и въпросите по нея. Надявам се, че това няма да са критериите за прием догодина или поне не всички. Някой са абсурдни. Например тези дали детето ми има нужда от логопед и има ли логопедични проблеми. Знам, че има специални групи за прием за такива деца в ДГ, но това е за над 3 г. Не може като се кандидатства за яслена група в ОДЗ родител на детенце на годинка и нещо да знае дали детето му има логопедичен проблем, тъй като тези деца още не са проговорили напълно и ясно. Да ви кажа дори питах педиатърката дали трябва да се консултираме сега с логопед, за да видим има ли проблеми и тя съответно ми се изсмя, тъй като най-рано след 3 год. възраст може да се разбере това. Същото знам и от позната, която работи в тази област. Ако сега попълня, че детето ми няма логопедични проблеми, защото казва "мама", тати и други думи и съставя прости изречения като "тука няма" и др., не мога да съм сигурна, че на 3 няма да има логопедичен проблем. Така че този критерии е абсурден за първоначален прием в ОДЗ поне според мен.
За въпросите за социално слабите се е коментирало доста по-долу, няма да се повтарям, освен да изтъкна следния аргумент. Вярно, че таксата сега за ДГ е минимална и може да се приеме, че това е социална придобивка, но аз, а мисля и повечето родители тук не сме против разумното й вдигане, стига да се осигурят условия за децата и да се отрази на заплатите на персонала. Би могло да се мисли за това държавните ДГ да са за социално слаби по горните критерии, ако има достатъчно предлагане на услугата по гледане на деца и за другите семейства, т.е. повече частни детски градини или общински, които да са с по-високи такси. При тази тотална липса на детски градини, на места дори, където биха могли да се построят,  не виждам защо трябва да се стимулират безработни и хора на помощи пред работещи родители, които нямат право на избор. Да изтъкна, че по законовите критерии никой работещ не може да е социално слаб, а ако не работят единия и/или двамата родители, все пак тези хора имат вариант кой да гледа детето им, докато работещите дори и на заплати около 300 лв., които са минимални не се водят социално слаби. Не дай си боже ако са се сдобили с панелна гарсониера и/или пък кола. Ако държавата /общината задължи например инвеститорите и строителите на нови кооперации да отреждат имоти за предоставяне за нужди на частни детски градини, стимулира изграждането и отварянето на нови частни ДГ чрез данъчни преференции и по други начини, няма пречка лично за мен общинските детски градини да останат за социално слаби. Но истината в момента е, че частните ДГ са изключително малко и въпреки високите такси, местата в тях също не достигат. Конкретно мога да кажа, че за квартал от 200 000 души или повече като Люлин има две частни ДГ - Чудната къщичка и Ерих Кестнер, където също няма места в момента и има дълги списъци, а в някой от микрорайоните има по едно единствено ОДЗ - напр. ІІІ и ІV м.р., с огромния прием от по 7-8 деца за набор, които се събират от максимум два блока.  За момента няма алтернатива на държавните ДГ дори и за семейства, които не са социално слаби, така че тези критерии не мисля че трябва да се въвеждат за прием в ДГ, а само и единствено да влияят на заплащаната такса. Иначе не виждам какво да правят обикновените семейства без предимства при това положение, защото бавачките не са изход, детето, особено след определена възраст има нужда от ДГ и контакт с други деца.
Моля ако това са критериите за прием, кажете, защото все още имаме време до януари, давайте да се развеждаме масово, за да станем самотни майки/бащи и да имат децата ни някакъв поне минимален шанс за прием в ОДЗ при така "измислените" критерии.
Последно да кажа, че подкрепям идеята на Лови - татко за квотен принцин, нека и семействата с предимство се конкурират помежду си за малкото места, за да има поне някакъв шанс за обикновени семейства.
Имам и предложение - от догодина ще се заплаща пълно майчинство -90% от заплатата на майките до 1 г. Остава и платено майчинство до 2 години. Разбирам свръх амбициозните в кариерата, които не искат да отсъстват дълго от работното място, или пък тези, на които им се виждат малко парите, все пак доста хора наистина работят за МРЗ / особено според данните на НОИ, като стане въпрос за осигуровки/, но те имат платена опция от държавата да си гледат децата вкъщи, тези на които е изтекло майчинството освен неплатения отпуск нямат алтернатива, когато нямат пенсионери баби/дядовци. Нека или да се промени минималната възраст за кандидатстване и прием в ОДЗ поне на 1г., или защо не и на 2 години, или да се дават точки при прием на децата, които са навършили 2 г., защото иначе, особено при лотария може да се озоват в яслата на ОДЗ от 10 деца за дадения набор 10 пеленачета на 11-12 месеца и ако за родителите това не е проблем, не виждам как ще се справи персонала в яслата.

Абсолютно  ЗА. При  сегашното положение, по -адекватно предложение не бях чела.
 Ако е възможно може ли след сегашната анкета, да се пусне  и  и тази : ЗА или против тръгването на ясла  /градина/ след навършени 2 години на детето -  или формулирано по друг начин със същият смисъл.

Мисля, че много добре разбираш за какво говоря! Тъй или иначе предимствата ще ги има, но с квотния принцип има шанс и за децата без такива! А без него не. Сега добре ли се изразих?

Именно! Дано и Феята го разбира. А и г-н Джонев също!

Но ще бъдат класирани вътре в рамките на квотата на критерий точки , нали? А в квотата на деца без никакви предимства как ще ги класираме? По какви критерии? Сега разбрахте ли ми въпроса? И в група с две свободни места например, тези места за кой ще са- за деца с абс. и друго предимство, или как?

Искаш законови промени ли? Тук не е мястото за това, а и общината няма правомощие да направи тези промени, и слава Богу!
Справка- на сайта за кандидатсване има качени нормативните документи, там пише ДГ за какви възрасти са и никоя община няма право да променя това, само МОН.

   Предложението на  MianaNia  звучи супер логично при сегашното положения. А в крайна сметка законите  търпят коректив спрямо дадената ситуация.

Плодова фея , защо имам чувството, че си *от другата страна*? Не става въпрос за случаите, в които има 2 или 3 свободни места! А за групите с по 18- 20 свободни места.  А и там, където са 2, 1 място за дете със и 1 за дете без предимство.  Тогава дори съотношението ще е 50% : 50%! И не забравяй, че вероятно половината от обявените от г-н Джонев приети с предимство са от набор 2006. В останалите възрастови групи няма да се очакват такива проблеми! А за останалите неприети с предимство може да се отворят едно - две допълнителни места! Тъй или иначе и сега това се направи - групите се *пръскат по шевовете*!

Свърших с ваденето на резултатите за набор 2006 - приети 1114 деца в 91 ОДЗ. От тях 668 бр. са без предимство, 446 с предимство. Съотношението е 60:40. В 8 от тези 91 ОДЗ, няма обявени свободни места за този набор.

Значи *грубите* ми сметки все пак не са съвсем грешни, като казах, че между 400 и 500 са приетите с предимство и те формират 40-50 % от общо приетите за набор 2006г. Браво, jijip !

КГ. София, съжалявам, че разводних темата, но знам че в темата за страстите не четете, а във формата за обратна връзка писах!
Иначе по повод на разводняването на темата - просто хората влизат в сайта, виждат линка, който сте дали и си изливат впечетленията тука.

А защо не? Наредбата за яслите е от 1987г. и последно е изменяна през 1992г., като ситуацията оттогава коренно се е променила и ако от Работната група или общината предложат нещо, не виждам проблем. Това с точкуването също е вариант, защото така като детето навърши 2г., макар и регистрирано и кандидатствало по-рано ще получи повече точки и съответно ще има по-голям шанс да се озове в ОДЗ. Така дори и деца с предимство ще имат по-голям шанс, когато са на по-голяма и според мен по-подходяща възраст за градина. А и това с точкуването няма пречка да се приеме само от СО в новия регламент.

Не съм от другата страна, но разсъждавам трезво.
За квотите- помолих да го обсъдим и да обясните подробно идеята, защото тя е добра като идея, но да видим как ще стане на практика.От добра хипотеза до добро изпълнение има много път.Пак питам: как разпределяме децата в квотата за "обикновени" деца?
По въпроса за възрастите: наредбата за яслите е стара, готви се нова от МЗ. Проекта- до колкото знам, е готов, но още не е приет, а и не знаем какво пише вътре. При всички случаи няма обединение на ясли и Дг, все така са си отделно. Яслите са за деца от 10 м до 3 г, по изключение до 3 г 6 м, заради граничните възрасти. За тях се кандидатства на място, не през системата. Директорките на Дг не желаят да приемат децата от ясли нито с преференция, нито по- рано или по- късно и т.н.- това в случай, че някой има такива въпроси. За тях яслите не съществуват.Работната група не засяга въпроси, свързани с яслите.
По закон Дг е за деца от 3 г до постъпването им в 1 клас. За ОДЗ: от 10 м до първи клас. Такъв е закона и работната група не може да го измени, а МОН.Директорките също не могат да го изменят, никой. Това е. На кръглата маса имаше мнения, че за по- малки деца, до 3-4 г. е най- подходящо да се развият алтернативни форми на отглеждане, като преход от семейна среда към колектив. За деца над 4-5 г. да с развият повече заведения от типа на класическа Дг, като преход към училище.Идеята е супер, но в близките години едва ли ще стане.
Не вярвам някой да е толкова глупав, че да допусне точкуване на децата на база възраст.Най- малкото е дискриминация, освен това моята гледна точка е точно противоположна на твоята-а и държавата стимулира връщането на майката на работа с половин майчинство, логично е да подкрепи по- ранното даване на детето на ясла, за да започне майката да работи и да снася данъци.Изобщо въпроса е спорен, а не си заслужава да спорим, защото подобни неща изобщо няма да има в регламента.

Като се има предвид, че специалните случаи са горе долу колкото и тези с предимства, съотношението доста се променя. Къде са сега 70% възможност за децата без предимство, които кг.софия ни навира в очите от няколко дни?