Работна тема за кандидатсване в детска градина през 2009г. в София -2
- Публикувана: 9 авг. 2008, 09:02 ч.
- Последно мнение: 29 окт. 2008, 23:41 ч.
# 1 740
23 окт. 2008, 18:22 ч.
Преди малко гледах "Часът на Милен Цветков", за едни болен от хепатит Б, на който ЗК му отказала лечение....защото били свършили още март месец парите....
Сега ще я осъдят ЗК и с право, и за въпросният мъж се намерили пари.
А питам се аз нашият случай не е ли подобен???
Има проблем и институциите нищо не правят......
Можело да се подава колективен иск.....
Ми защо да не се съберем майките от форума и да подадем и ние колективен иск.
И ние си плащаме данъците и ние имаме правото да си дадем децата на отглеждане в ДГ.....
Това че не достигат места да го реши СО.
Щом седят и си клатят краката, а ние им плащане заплатите, нека си понесат наказанието.......
Виж целия пост
Сега ще я осъдят ЗК и с право, и за въпросният мъж се намерили пари.
А питам се аз нашият случай не е ли подобен???
Има проблем и институциите нищо не правят......
Можело да се подава колективен иск.....
Ми защо да не се съберем майките от форума и да подадем и ние колективен иск.
И ние си плащаме данъците и ние имаме правото да си дадем децата на отглеждане в ДГ.....
Това че не достигат места да го реши СО.
Щом седят и си клатят краката, а ние им плащане заплатите, нека си понесат наказанието.......
# 1 741
23 окт. 2008, 19:10 ч.
Няма нормативен акт, който изрично да казва, че дадена институция е длъжна да осигури място в ДЗ на всички желаещи. Ако бъркам, някой по запознат да ме поправи.
И затова мисля, че ще бъде трудно да се осъди общината.
Виж целия пост
И затова мисля, че ще бъде трудно да се осъди общината.
# 1 742
23 окт. 2008, 20:44 ч.
вярно ли не приемат деца с алергии 
?
сори,за разводняването
Виж целия пост
Медхен, някои деца не посещават ясла и поради здравословни проблеми (напр.хранителни алергии, които се израстват по-късно), защото отказват да ги приемат.
?сори,за разводняването
# 1 743
23 окт. 2008, 20:53 ч.
Подкрепям с две ръце адресната регистрация и смятам, че написаното от MianaNia звучи разумно -1 година е съвсем приемлива
Виж целия пост
Абсолютно и категорично за адресна регистрация в София и срок на такава. Няма да е толкова сложно, ще се доказва с копие от личната карта. Ако искате действително разграничение по точки между кандидатите това е варианта. И понеже децата масово тръгват на градина/ясла на 1,6г.-2г. не виждам какъв е толкова проблема. Повечето хора ще се регистрират след раждането на детето и готово. Освен дето изпълняват законово задължение, това ще ги отграничи от току-що заселилите се. В крайна сметка като тръгне системата кандидатстването ще е постоянно и не виждам проблем, ражда се детето ти, регистрираш го тук, вадиш му акт за раждане, ами бъди така добър регистрирай се и ти.
Подкрепям с две ръце адресната регистрация и смятам, че написаното от MianaNia звучи разумно -1 година е съвсем приемлива
# 1 744
23 окт. 2008, 20:59 ч.
1. Адресна регистрация в София поне 2 години, за да избегнем регистрирането от днес за утре, че тогава започва кандидатстването - за
2. Работещи родители също за
Точкуването по брой деца ми се струва добра идея, защото така се елиминира предимството брат/сестра, се и дава шанс и на хората с деца с голяма разлика.
Виж целия пост
2. Работещи родители също за
Точкуването по брой деца ми се струва добра идея, защото така се елиминира предимството брат/сестра, се и дава шанс и на хората с деца с голяма разлика.
# 1 745
23 окт. 2008, 21:23 ч.
Гласувах с "НЕ".
Изобщо точковата система ми се струва някак неприемлива.
Виж целия пост
Изобщо точковата система ми се струва някак неприемлива.
# 1 746
23 окт. 2008, 21:39 ч.
Tрябваше да гласуваш за 4-тият вариант на отговорите, щом въобще не подкрепяш точковата система.Поне аз така гласувах......
Виж целия пост
Гласувах с "НЕ".
Изобщо точковата система ми се струва някак неприемлива.
Изобщо точковата система ми се струва някак неприемлива.
# 1 747
23 окт. 2008, 21:40 ч.
Как точно ще стане при родители. на които им предстои да си намерят работа? Те така няма как да успеят 
Всички знаем.че едно е да ти тече майчинство и друго е договор с работодател 
, а съвсем различно е при записване в ДЗ да отидеш при шефа си (който не те чака за тези 2 години) и да му съобщиш, че ти трябват хартийки за да си запишеш киндера!
Моля за извинение, ако подобен казус е обсъждан и преди, ама човек като изпусне няколко дена от темата и няма наваксване!
Виж целия пост
2. Работещи родители също за
Всички знаем.че едно е да ти тече майчинство и друго е договор с работодател , а съвсем различно е при записване в ДЗ да отидеш при шефа си (който не те чака за тези 2 години) и да му съобщиш, че ти трябват хартийки за да си запишеш киндера! Моля за извинение, ако подобен казус е обсъждан и преди, ама човек като изпусне няколко дена от темата и няма наваксване!
# 1 748
23 окт. 2008, 21:47 ч.
Lovi - татко.
Доста по назад в темата зададох въпрос и ето отговора:
Не сме се допитвали до юрист, но нашата интерпретация на чл. 20 е: Законът не задължава родителите/настойниците да дават децата си в детска градина. Такова задължение съществува само за подготвителните групи и разбира се, за основното училище.
Това по никакъв начин не означава, че държавата/общината има задължение да приеме детето в детска градина при наличие на желание от страна на родителя/настойника.
Екип на кг.софия.бг
Това е моето мнение на въпросния отговор от г-н Джонев.
Ели, а и всички други - какво мислите по въпроса?
Виж целия пост
Доста по назад в темата зададох въпрос и ето отговора:
Lovi – татко.
Въпрос 5 – Запознати ли сте в кой нормативен документ се указва, че общината която стопанисва общинските детски градини, не е задължена да осигури на желаещите деца съответните места, или пък това да е някакъв определен процент?
ЗАКОН ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА
Глава трета
ДЕТСКИ ГРАДИНИ
Чл. 19. (1) (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) Издръжката на децата в държавните и общинските детски градини се поема съответно от държавния или общинския бюджет.
Чл. 20. (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г., изм. - ДВ, бр. 90 от 2002 г., в сила от 2003/2004 учебна година) (1) Подготовката на децата за училище една година преди постъпването им в първи клас е задължителна и се извършва в подготвителни групи към детските градини или в подготвителни класове в училище, като родителите или настойниците се освобождават от заплащането на такси.
Чл. 20а. (Нов - ДВ, бр. 90 от 2002 г., в сила от 2003/2004 учебна година) (1) Постъпването на децата в детските градини става по желание и по избор на родителите или на настойниците с изключение на случаите по чл. 20, ал. 1.
От този текст (Чл. 20а.) личи , че е нужно единствено желание на родителя за постъпване на детето в ДГ.
Всичките ми въпроси се отнасят до екипа на kg.sofia.bg.
Въпрос 5 – Запознати ли сте в кой нормативен документ се указва, че общината която стопанисва общинските детски градини, не е задължена да осигури на желаещите деца съответните места, или пък това да е някакъв определен процент?
ЗАКОН ЗА НАРОДНАТА ПРОСВЕТА
Глава трета
ДЕТСКИ ГРАДИНИ
Чл. 19. (1) (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) Издръжката на децата в държавните и общинските детски градини се поема съответно от държавния или общинския бюджет.
Чл. 20. (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г., изм. - ДВ, бр. 90 от 2002 г., в сила от 2003/2004 учебна година) (1) Подготовката на децата за училище една година преди постъпването им в първи клас е задължителна и се извършва в подготвителни групи към детските градини или в подготвителни класове в училище, като родителите или настойниците се освобождават от заплащането на такси.
Чл. 20а. (Нов - ДВ, бр. 90 от 2002 г., в сила от 2003/2004 учебна година) (1) Постъпването на децата в детските градини става по желание и по избор на родителите или на настойниците с изключение на случаите по чл. 20, ал. 1.
От този текст (Чл. 20а.) личи , че е нужно единствено желание на родителя за постъпване на детето в ДГ.
Всичките ми въпроси се отнасят до екипа на kg.sofia.bg.
Не сме се допитвали до юрист, но нашата интерпретация на чл. 20 е: Законът не задължава родителите/настойниците да дават децата си в детска градина. Такова задължение съществува само за подготвителните групи и разбира се, за основното училище.
Това по никакъв начин не означава, че държавата/общината има задължение да приеме детето в детска градина при наличие на желание от страна на родителя/настойника.
Екип на кг.софия.бг
Това е моето мнение на въпросния отговор от г-н Джонев.
Lovi - татко.
За въпрос 5 - по-добре се допитайте до юрист - не правете ваши интерпретации на свободна тема. Законът казва че постъпването на децата в детските градини става по желание и по избор на родителите. Значи, ако родителят има желание (каквото имат всички записали се) то трябва да бъде прието в ДГ. Къде видяхте отрицание от страна на закона?
За въпрос 5 - по-добре се допитайте до юрист - не правете ваши интерпретации на свободна тема. Законът казва че постъпването на децата в детските градини става по желание и по избор на родителите. Значи, ако родителят има желание (каквото имат всички записали се) то трябва да бъде прието в ДГ. Къде видяхте отрицание от страна на закона?
Ели, а и всички други - какво мислите по въпроса?
# 1 749
23 окт. 2008, 21:59 ч.
Lovi - татко.
Сещам се и друго. При завеждане на иск, според юридическите правила, ответника трябва да докаже своята правота. Ако родителите заведем иск за осигуряване места за децата ни, то СО трябва да докаже по-кой нормативен документ не е длъжна да го направи.
Надявам се някой юрист четящ тук да помогне, или ако някой има такъв познат да помоли за съдействие.
Виж целия пост
Сещам се и друго. При завеждане на иск, според юридическите правила, ответника трябва да докаже своята правота. Ако родителите заведем иск за осигуряване места за децата ни, то СО трябва да докаже по-кой нормативен документ не е длъжна да го направи.
Надявам се някой юрист четящ тук да помогне, или ако някой има такъв познат да помоли за съдействие.
# 1 750
23 окт. 2008, 22:11 ч.
вярно ли не приемат деца с алергии ?
сори,за разводняването
Да, вярно е.
Интерпретацията на чл. 20 може да е много разнопосочна, според мен. Аз го разбирам точно както Lovi татко, но е хубаво да се консултира това поне с няколко юриста (от друга страна, би било интересно защо е въведен този нов чл. 20 а, каква е била идеята тогава, но едва ли може да се разбере, за съжаление). За мен ключовите думи са "по желание и по избор на родителите", т.е. ако родителите искат детето да посещава ДГ, тогава то посещава, а не, те искат, ама то няма къде.
Виж целия пост
Медхен, някои деца не посещават ясла и поради здравословни проблеми (напр.хранителни алергии, които се израстват по-късно), защото отказват да ги приемат.
?сори,за разводняването
Да, вярно е.
Интерпретацията на чл. 20 може да е много разнопосочна, според мен. Аз го разбирам точно както Lovi татко, но е хубаво да се консултира това поне с няколко юриста (от друга страна, би било интересно защо е въведен този нов чл. 20 а, каква е била идеята тогава, но едва ли може да се разбере, за съжаление). За мен ключовите думи са "по желание и по избор на родителите", т.е. ако родителите искат детето да посещава ДГ, тогава то посещава, а не, те искат, ама то няма къде.
# 1 751
23 окт. 2008, 22:15 ч.
Подкрепям с две ръце адресната регистрация и смятам, че написаното от MianaNia звучи разумно -1 година е съвсем приемлива
Адресна регистрация на родителя/родителите в София към момента на раждане на детето.
"2. Не се разглежда адресна регистрация – който има нужда, ще си извади такава регистрация, т.е. това не ни се струва разграничаващ фактор;"
Г-н Джонев, на кого адресната регистрация не се струва разграничаващ фактор? На софиянците, дошли в града преди 2-3 месеца, 1 -2 години? Със сигурност! Хайде спрете да ни хвърляте прах в очите!
Виж целия пост
Абсолютно и категорично за адресна регистрация в София и срок на такава. Няма да е толкова сложно, ще се доказва с копие от личната карта. Ако искате действително разграничение по точки между кандидатите това е варианта. И понеже децата масово тръгват на градина/ясла на 1,6г.-2г. не виждам какъв е толкова проблема. Повечето хора ще се регистрират след раждането на детето и готово. Освен дето изпълняват законово задължение, това ще ги отграничи от току-що заселилите се. В крайна сметка като тръгне системата кандидатстването ще е постоянно и не виждам проблем, ражда се детето ти, регистрираш го тук, вадиш му акт за раждане, ами бъди така добър регистрирай се и ти.
Подкрепям с две ръце адресната регистрация и смятам, че написаното от MianaNia звучи разумно -1 година е съвсем приемлива
1. Адресна регистрация в София поне 2 години, за да избегнем регистрирането от днес за утре, че тогава започва кандидатстването - за
2. Работещи родители също за
Точкуването по брой деца ми се струва добра идея, защото така се елиминира предимството брат/сестра, се и дава шанс и на хората с деца с голяма разлика.
2. Работещи родители също за
Точкуването по брой деца ми се струва добра идея, защото така се елиминира предимството брат/сестра, се и дава шанс и на хората с деца с голяма разлика.
Адресна регистрация на родителя/родителите в София към момента на раждане на детето.
"2. Не се разглежда адресна регистрация – който има нужда, ще си извади такава регистрация, т.е. това не ни се струва разграничаващ фактор;"
Г-н Джонев, на кого адресната регистрация не се струва разграничаващ фактор? На софиянците, дошли в града преди 2-3 месеца, 1 -2 години? Със сигурност! Хайде спрете да ни хвърляте прах в очите!
# 1 752
23 окт. 2008, 22:35 ч.
Lovi - татко.
Когато говорим за критерии, трябва да мислим за начина на тяхното доказване и за времето когато ще се доказват.
Много пъти съм се изказвал за адресната регистрация, и тук и в работната група. Начина за доказване чрез лична карта ( в нея е записан единствено постоянния адрес ) е лесно, но и малко подвеждащ. При смяна на района за живеене (в рамките на София) личната карта се сменя и датата е от момента на издаване на новата лична карта. Същото се поучава при изгубване/открадване на същата.
Почти равнозначно на предложението за доказване "адресна регистрация в София, при раждане на детето" е акта за раждане на детето.
В момента се опитвам да разработя критерии които да се доказват единствено с два документа - лична карта и акт за раждане. И двата се изискват при записване на детето в ДЗ, съответно директорката на ДЗ ще е лицето извършващо проверката.
Когато се изисква наличието на повече разнообразни документи (куфара с документи) ще е и доста по-трудно на директорката на ДЗ да ги провери, още повече да прецени тяхната автентичност.
Виж целия пост
Когато говорим за критерии, трябва да мислим за начина на тяхното доказване и за времето когато ще се доказват.
Много пъти съм се изказвал за адресната регистрация, и тук и в работната група. Начина за доказване чрез лична карта ( в нея е записан единствено постоянния адрес ) е лесно, но и малко подвеждащ. При смяна на района за живеене (в рамките на София) личната карта се сменя и датата е от момента на издаване на новата лична карта. Същото се поучава при изгубване/открадване на същата.
Почти равнозначно на предложението за доказване "адресна регистрация в София, при раждане на детето" е акта за раждане на детето.
В момента се опитвам да разработя критерии които да се доказват единствено с два документа - лична карта и акт за раждане. И двата се изискват при записване на детето в ДЗ, съответно директорката на ДЗ ще е лицето извършващо проверката.
Когато се изисква наличието на повече разнообразни документи (куфара с документи) ще е и доста по-трудно на директорката на ДЗ да ги провери, още повече да прецени тяхната автентичност.
# 1 753
23 окт. 2008, 22:38 ч.
Преди доста време, още през февр една мама искаше да заведем иск . не знам какво стана обаче, мисля че се беше срещнала с адвокат...
Мамата от дир-а, дето беше на една среща, е юрист също....мисля че куки й има координатите...
Обобщено от мненията до тук поставям на г-н Джонев следните критерии за размисъл:
адресна регистрация- с или без срок
работещи родители- задължително държим да влязат, ако има за студентите
райониране- явно е че не е равно на даването на точка за 1 желание
Виж целия пост
Мамата от дир-а, дето беше на една среща, е юрист също....мисля че куки й има координатите...
Обобщено от мненията до тук поставям на г-н Джонев следните критерии за размисъл:
адресна регистрация- с или без срок
работещи родители- задължително държим да влязат, ако има за студентите
райониране- явно е че не е равно на даването на точка за 1 желание
# 1 754
23 окт. 2008, 22:58 ч.
Lovi - татко.
За районирането - не трябва да разсъждаваме,че един район е равен на един квартал. В по-старите теми сме го обсъждали и район може да обхване от "карета от сгради около ДГ" до "група от квартали по определен признак" (напр. Южен район, Централен район, Западен и т.н.)
Виж целия пост
За районирането - не трябва да разсъждаваме,че един район е равен на един квартал. В по-старите теми сме го обсъждали и район може да обхване от "карета от сгради около ДГ" до "група от квартали по определен признак" (напр. Южен район, Централен район, Западен и т.н.)
Препоръчани теми