НОВО: Дигитални асистентиВиж

Ваксини Дискусия

  • 93 843
  • 1 551
# 435 12 септ. 2008, 15:28 ч.
Цитат на: cazaril в пт, 12 сеп 2008, 15:18
Цитат на: multimodal в пт, 12 сеп 2008, 15:08

да бе, и Дарвин вярва, че сме произлезли от маймуните..  Mr. Green

Ми приема се, защото не са толкова много източниците от древността, та да може да се датира плюс минус 1 година Simple Smile Това ли ти е аргумента - не е намерена нито една каменна плоча с издълбан надпис за първата поява на вариола?

И ще ми бъде интересно да чуя твоята концепция откъде сме произлезли, щом оспорваш Дарвин. Няма да го коментираме, нека бъде кратък офтопик.

Нещо ти се изчерпаха аргументите и се опитваш да си намериш друга тема за заяждане май.  Mr. Green
Не намирам да сме се сближили толкова, че да коментирам каквото и да е от собствените ми житейски концепции.

Всъщност, твое право е да вярваш, че си произлязъл от маймуните.
Какво пък, може да се окаже, че за себе си не грешиш.  Laughing

П.П. Веселке, сега се върнах да прочеета поста на Ксилометазолин.
И като е гледам е в контекста на ваксините, за разлика от твоя.
Виж целия пост
# 436 12 септ. 2008, 15:30 ч.
Цитат на: cazaril в пт, 12 сеп 2008, 14:59
agneshka, доказват го посочените факти. А в твоя случай колко вторника бяха и с какво се оказа свързано в крайна сметка?
ами няма да се разберем...няма смисъл от този разговор... за мен тези факти не го доказват. вече обясних защо.
вторниците бяха почти 2 месеца. не стана ясно с какво беше свързано. не открих нищо друго с такава цикличност.
Виж целия пост
# 437 12 септ. 2008, 15:41 ч.
Цитат на: Ve$$elka в пт, 12 сеп 2008, 14:47



.Да не говорим,че става дума за доста сериозни неща,а не дали ще му запълня канала с едно или друго..
За отношението и специалността-на колко души тука специалността им е имунология?Специално ти Xylomethazolin  с каква специалност си.Нека да видим освен,че може да ползва интернет( и да чете естествено),какво друго е учил всеки пишещ тук Peace
 bowuu
Дам, сигурно е така. Едно или друго едва ли е безобидно, особено, ако феята на зъбчетата ампутира с Формалин-разорцин!! Joy Пък иначе всички сме запознати с новостите.... bowuu
 Сама пишеш, че имунологията не ти е специалност, тогава с какво право изскваш от другите?
 Или твоята компетентност е над всички други мнения? Crazy
 С удоволствие бих се легитимирала и показала какво съм учила, но смятам, че това трябва да се прави пред съответните органи. Peace
 П.П. Това е отговор на твоят спам!
Виж целия пост
# 438 12 септ. 2008, 15:43 ч.
Цитат на: stelt77 в пт, 12 сеп 2008, 15:06
Казваш, че вариолата е заличена за 180 години, благодарение на ваксините... Интересно, защо им е трябвало толкоз много време??? Това са 9 поколения все пак (за тогава може и повече)... Какво са се мотали 9 поколения, при такъв съвършен метод, какъв е проблема за няколко години да са ваксинирали цялото население на Земята и кажи речи за 20-ина годинки проблема да е решен... Знаеш, че вариолата не се предава по животните и насекомите, само от човек може да се хване, та едва ли е толкова трудно да се заличи за няколко годинки с масови имунизации и реимунизации??? А допускаш ли, че благодарение на масовите имунизации против вариола, туберкулозата се е разпространила по-лесно??? А какво казват СЗО за СПИН?? Как пък той се е появил така изведнъж след имунизациите против едра шарка???

Стелт, отнело им е 9 поколения време да пуснат фабриката за ваксините, затова се е забавило. Но пък като заработила и болестта станала толкова история, че вече даже е трудно да се намерят данни за нея.

Иначе за увеличаването на туберкулозата и появата на СПИН може и да си права. В естествени условия болните от туберкулоза или СПИН не биха преживели вариолата, така че тя пък щеше да намалява болните от тях. А СПИН щеше да си остане в Африка.
Но едва ли това е начина да се справяме с болестите.
Виж целия пост
# 439 12 септ. 2008, 15:44 ч.
Цитат на: dide в пт, 12 сеп 2008, 15:15
Как е вьzможно един медик да дава zа аргумент една статистика като кауzално докаzателство zа действието и ефективността на една ваксина Rolling Eyes
Това никой не го прави освен проиzводителя на ваксината.
4удя се,как може да има о6те медици,които иzоб6то не се zамислят над таzи глобална иzмама...

Липсват ви факти zа ефективността на дадена ваксина.
СЗО и СДС са подвластни на Пентагона.Вси4ките групи по Здравен контрол,контрол на раждаемостта и смьртта по света идват от там.Тях ли ги давате zа пример?Поврь6та ми се от тях. Sick

Какво дават медиците като доказателство за ефективност? Или няма нужда и те да доказват.. стигат производителите.  Mr. Green

Веселка, разбрахме, че имаш диплома на стоматолог. Всички до един!  Mr. Green
Обаче по въпроса за ваксините освен празни дрънканици - нищо. Ако ще пишеш в тази тема - карай по същество.
Виж целия пост
# 440 12 септ. 2008, 16:06 ч.
Цитат на: Xylometazolin в пт, 12 сеп 2008, 15:41
Цитат на: Ve$$elka в пт, 12 сеп 2008, 14:47



.Да не говорим,че става дума за доста сериозни неща,а не дали ще му запълня канала с едно или друго..
За отношението и специалността-на колко души тука специалността им е имунология?Специално ти Xylomethazolin  с каква специалност си.Нека да видим освен,че може да ползва интернет( и да чете естествено),какво друго е учил всеки пишещ тук Peace
 bowuu
Дам, сигурно е така. Едно или друго едва ли е безобидно, особено, ако феята на зъбчетата ампутира с Формалин-разорцин!! Joy Пък иначе всички сме запознати с новостите.... bowuu
 Сама пишеш, че имунологията не ти е специалност, тогава с какво право изскваш от другите?
 Или твоята компетентност е над всички други мнения? Crazy
 С удоволствие бих се легитимирала и показала какво съм учила, но смятам, че това трябва да се прави пред съответните органи. Peace
 П.П. Това е отговор на твоят спам!

Тук не е място за стоматологични въпроси,които гледам много те вълнуват,но изказвания ти от рода-гледай си стоматологията, ме кара да попитам ти какво всъщност работиш и защо ти не си гледаш твоята си работа след като имаш претенции към моята? Макар,че имам подозрения каква си Stop
Мултимодал,дрънканици и псевдофилософски разсъждения бих нарекла  повечето постове из тази тема.А въпросът за моята диплома последно не повдигнах аз Peace

Виж целия пост
# 441 12 септ. 2008, 16:17 ч.
Може ли някой модератор да изчисти всички постинги, които не са по темата, моля!   bouquet
Виж целия пост
# 442 12 септ. 2008, 16:20 ч.
Цитат на: multimodal в пт, 12 сеп 2008, 16:17
Може ли някой модератор да изчисти всички постинги, които не са по темата, моля!   bouquet
За да не спамиш темата е по-добре да информираш модератора без да пускаш нов постинг само и само всички да видят  Laughing
Виж целия пост
# 443 12 септ. 2008, 16:24 ч.
Цитат на: cazaril в пт, 12 сеп 2008, 15:43
Стелт, отнело им е 9 поколения време да пуснат фабриката за ваксините, затова се е забавило. Но пък като заработила и болестта станала толкова история, че вече даже е трудно да се намерят данни за нея.

cazaril, не ми прескачай въпросите, карай ги подред, че след малко пак ще заразмахваш едни и същи СЗО статистики и пак трябва да те питам едно и също... Че е изчезнала вариолата разбрахме, ама и динозаврите са изчезнали и не смятам да набеждавам ваксините за това...  Laughing
Фабриката им не работила, казваш... (Нещо като сегашната софийска фабрика за изгаряне на битови отпадъци...  Laughing)  Е, тя сега яко работи... Надпреварват се да правят ваксини срещу какво ли не, ама туберкулозата гледам още си стои... Не ще да изчезне, що ли???

Цитат на: cazaril в пт, 12 сеп 2008, 15:43
Иначе за увеличаването на туберкулозата и появата на СПИН може и да си права. В естествени условия болните от туберкулоза или СПИН не биха преживели вариолата, така че тя пък щеше да намалява болните от тях. А СПИН щеше да си остане в Африка.
Но едва ли това е начина да се справяме с болестите.

Ти къде го чукаш, то къде се пука...  ooooh!  Твърдя, че благодарение на противовариолната ваксина, на много хора имунитета се е скапал и по тази причина много хора са развили активна туберкулоза и тогава, както знаеш туберкулозата става заразна, предава се и на други хора, които от своя страна могат да се разболеят, ако им падне имунитета (след противовариолна ваксина напр.) и т.н.

И как можеш да твърдиш, че хората с ХИВ/СПИН ще преживеят вариолата, благодарение на ваксината???  Shocked  Не си ли чел страницата, която ни навираш толкова в очите???   Thinking
Виж целия пост
# 444 12 септ. 2008, 16:36 ч.
No other widely used vaccine is as controversial as BCG. Its effects in large randomized, controlled, and case–control studies, have been widely disparate, from excellent protection against TB to no protection. Most studies have demonstrated that BCG vaccines afford a higher degree of protection against severe forms of TB, such as meningitis and disseminated TB, than against moderate forms of the disease. The efficacy of neonatal BCG vaccination also wanes with age, dropping in one study from 82% in children less than 15 years of age to 67% in the 15–24-year-old group, and to 20% only in persons over 25 years of age. Studies that evaluated meningitis or miliary TB demonstrated that BCG can provide good protection against these serious forms of TB in young children, with reported efficacy ranges from 46–100%. In contrast, efficacy against pulmonary TB, which is more prevalent in adolescents and adults, has ranged from 0–80%.

Efficacy of BCG vaccination also appears to vary with geographic latitude – the farther from the equator, the more efficacious the vaccine. Presumably, exposure to nonpathogenic mycobacteria, which is more intense in warm climates, induces a degree of protective immunity in exposed populations, masking potential protection from BCG.

Vaccination with BCG still remains the standard for TB prevention in most countries because of its efficacy in preventing life-threatening forms of TB in infants and young children, and also because it is the only vaccine available, is inexpensive, and requires only one encounter with the baby.

A spectrum of innovative new approaches have been applied to TB vaccine development during the last decade and, as a consequence, several new TB candidate vaccines now are in clinical trials or at late stages of preclinical development. Some approaches have relied on strengthening the immunogenicity and/or persistence of genetically modified BCG strains, such as those described below.

Виж целия пост
# 445 12 септ. 2008, 16:43 ч.
stelt77, той вече се изчерпа.  Mr. Green
Тези глупости ги размахва от предната тема, все едно и също дъвче. Как не се умори, не разбирах, много ентусиазъм трябва за това, особено след като темата е вече в алтернативния форум. Тук едва ли ще намери някой, когото да убеди колко са полези ваксините.

Та чудя се с каква цел го прави...  newsm78
Виж целия пост
# 446 12 септ. 2008, 16:51 ч.
Цитат на: Ve$$elka в пт, 12 сеп 2008, 16:36
No other widely used vaccine is as controversial as BCG. Its effects in large randomized, controlled, and case–control studies, have been widely disparate, from excellent protection against TB to no protection. Most studies have demonstrated that BCG vaccines afford a higher degree of protection against severe forms of TB, such as meningitis and disseminated TB, than against moderate forms of the disease. The efficacy of neonatal BCG vaccination also wanes with age, dropping in one study from 82% in children less than 15 years of age to 67% in the 15–24-year-old group, and to 20% only in persons over 25 years of age. Studies that evaluated meningitis or miliary TB demonstrated that BCG can provide good protection against these serious forms of TB in young children, with reported efficacy ranges from 46–100%. In contrast, efficacy against pulmonary TB, which is more prevalent in adolescents and adults, has ranged from 0–80%.

Efficacy of BCG vaccination also appears to vary with geographic latitude – the farther from the equator, the more efficacious the vaccine. Presumably, exposure to nonpathogenic mycobacteria, which is more intense in warm climates, induces a degree of protective immunity in exposed populations, masking potential protection from BCG.

Vaccination with BCG still remains the standard for TB prevention in most countries because of its efficacy in preventing life-threatening forms of TB in infants and young children, and also because it is the only vaccine available, is inexpensive, and requires only one encounter with the baby.

A spectrum of innovative new approaches have been applied to TB vaccine development during the last decade and, as a consequence, several new TB candidate vaccines now are in clinical trials or at late stages of preclinical development. Some approaches have relied on strengthening the immunogenicity and/or persistence of genetically modified BCG strains, such as those described below.



Веселка, какво точно искаш да кажеш? Или да се замерваме с цитати на СЗО тука, м?  Laughing

Ей ти тогава един и от мен,  дано ти стане ясно при какви условия се създава възможност за развиване на ТБ:

TB is a poverty-related disease: it has long been recognized that war, malnutrition, population displacement and crowded living and working conditions favour the spread of TB among humans, whereas periods of improvement in societal conditions and hygiene favour its rapid decline.
Виж целия пост
# 447 12 септ. 2008, 16:55 ч.
Веселке, мерси много за информацията, но не това ме интересуваше... Питах, защо в БГ имаме болни от туберкулоза няколко пъти над средното за ЕС, при все че тук БЦЖ е задължителна и имаме няколко реимунизации??? Ако ваксината е неефективна - ясно, няма да предпазва от туберкулоза, но проблема е, че освен това разболява допълнително... Оттук повече болни, които се лекуват с АБ, оттук по-бързо развиваща се устойчива на АБ туберкулоза и оттук нали знаеш какво следва???

Цитат на: multimodal в пт, 12 сеп 2008, 16:51
Ей ти тогава един и от мен,  дано ти стане ясно при какви условия се създава възможност за развиване на ТБ:

TB is a poverty-related disease: it has long been recognized that war, malnutrition, population displacement and crowded living and working conditions favour the spread of TB among humans, whereas periods of improvement in societal conditions and hygiene favour its rapid decline.

По мое мнение и мегаполисите имат пръст в тая работа...   Peace 
Виж целия пост
# 448 12 септ. 2008, 16:57 ч.
Ставаше дума,че ваксината предпазва  срещу твежките форми на туберкулоза при децата..
Most studies have demonstrated that BCG vaccines afford a higher degree of protection against severe forms of TB, such as meningitis and disseminated TB, than against moderate forms of the disease.
Виж целия пост
# 449 12 септ. 2008, 16:59 ч.
Цитат на: stelt77 в пт, 12 сеп 2008, 16:55

Цитат на: multimodal в пт, 12 сеп 2008, 16:51
Ей ти тогава един и от мен,  дано ти стане ясно при какви условия се създава възможност за развиване на ТБ:

TB is a poverty-related disease: it has long been recognized that war, malnutrition, population displacement and crowded living and working conditions favour the spread of TB among humans, whereas periods of improvement in societal conditions and hygiene favour its rapid decline.

По мое мнение и мегаполисите имат пръст в тая работа...   Peace 

Да им пишем да го добавят?  Mr. Green
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало