Патриархат,матриархат или "дайте да бъдем хора"?

И ако мъжът искаше дете от всяка, с която прави секс ...

Е чакай сега, това че мъжът е забременил някоя не го прави автоматично отговорен. Той може да е много отговорен през първите месеци ама по някое време да се чалне и да реши че вече не иска това дете и тогава к'во правим?

Аз не виждам какъв ви е проблема. Ако обичате и сте отговорни към жената която е забременяла от вас, разбирате се с нея и тя и вие искате да сте семейство, то не би трябвало да ти е трудно да я убедиш да запази детето щом бременността вече е факт. Не виждам защо трябва да я насилваш да стане майка като й откажеш подпис. 

След като тези майки са изоставили децата си къде са бащите на тези деца?! Или те не са ги изоставили, а?

Барбааа, пак четеш избирателно.Още в началото казах-далеч не всички мъже , ма пусто....После-а  ти що си мислиш, че след като ти си отговорен, всички ще са отговорни.Курвите поне не забременяват за спорта.Те си вадят хляба.Аз говоря за съзнателно правене на дете, когато муньо муньовски осъзнава и иска, и след няколко месеца вече не иска....На такива, с такъв глас ще им се даде правото да разказват играта на Н брой жени наред безнаказано.Това, че ти не би, не означава, е всички не биха.По твоята логика.И фактите пак казвам-са в съседния подфорум, където ти не си метнало око, че да имаш едно на ум.Отговорност ако има-и от двете страни-няма и смисъл от въпроси ще ли го ражда или не жената.Там е лесно.Дай да видим какво правим в описаните от мен случаи, не единични.Той е дал глас За бебе и в 7 месец си тръгва? И стига с това, че опира до отговорност и ти не би.Ок, това го разбрахме, ма други го правят.В момента даже.Та-идеалния вариант , когато мъжа е отговорен-го разбрахме.Съгласни сме.Дай да видим какво правим извън този идеален вариант.Дай просто идея, не казвам, е всички са муньовци, ама е факт, е ги има, нал тъй?
И ти ще си отговорен за всеки пройдоха, ако с гласа си издействаш това, мъжете да контролират избора на жената да роди или не.Не казвам, е утре ще се гласува в парламента...чисто хипотетично

Момичета,
Първото, което следва да поясня, защото очевидно не сте разбрали каква точно хипотеза разглеждам, е че аз разглеждам хипотезата - непланирано забременяване, в което жената не иска детето, а мъжа го иска. Говоря за точно определена хипотеза, но виждам, че всички вие се разпилявате да ми давате аргументи какво щяло да стане, ако мъжа след това се отметнел или пък си хванел шапката и си замине и т.н. В тази връзка съм сигурен, че няма да намерите пост, в който да съм казал, че не следва мъжа да бъде задължен да поеме съответните отговорности - като е искал детето, то тогава ще подсигури присъствието си, а не да остави детето в дом, ще е длъжен да разполага със съответното фин. състояние и условия за да може да подсигури подходящо образование, възпитание и условия на детето. Напротив - напълно подкрепям подобно обвързване след като мъжа иска, а жената не иска детето. И това обвързване следва да е нормативно гарантирано за детето, а и майката де, като държавата задължи мъжа за това.
Вие разглеждате хипотезата в своето развитие, в което разбира се винаги могат да възникнат непланирани ситуации и развитие на нещата, но аз не разглеждам това, а само принципното положение - има ли право мъжа на глас при решаване съдбата на детето - това е.

Krem-karamel,
Естествено, че когато аборта се осъществява от лекар именно той ще е наказателно отговорен за извършеното деяние, което е криминализирано от законодателя, макар че ако питаш за личното ми мнение в този текст трябва да се добави едно допълнение "... когато това е станало против волята на жената", защото иначе един лекар е точно толкова виновен колкото и жената, която с ясното съзнание е отишла да направи аборт след изтичане на законоопределения срок. Следва обаче да ти обърна внимание, че ако деянието бъде извършено самостоятелно от жената, то именно тя ще е наказателно отговорна за този криминален аборт.

Има, но нали не казваш, че мъжкия глас когато е в разрез с женския трябва да надделее?
Единия е за , другия против, тогава според теб какво да се прави?   Нормално е щом ролята на жената до момента на раждането е по голяма, при разминаване на позициите, в нея да е решаващия глас. 

Проблема е, че не можеш да накараш един човек било то мъж или жена със закон да бъде родител. Можеш да го задължиш да дава пари за издръжка, но не можеш да го задължиш да обича и да е отговорен за детето, което е създал. За това и няма как на практика да се приложи това, което ти защитаваш в твоята теза.

Наистина ми стана безсмислено вече, но ЦЯЛОТО МНЕНИЕ на pasient е много добро и ето тук е разковничето:
"Има, но нали не казваш, че мъжкия глас когато е в разрез с женския трябва да надделее? "

Още ли я нищите тази тема? До какво стигнахте, до ново законодателство, до нов морален кодекс?  Винаги е имало хора, и мъже, и жени  безотговорни към съдбата и щастието на децата им, на партньора им, дори и към тяхното собствено. Има и такива, които прилагат най-честните закони, човешките. И няма значение кое всъщност решение ще надделее като тежест точно с един грам над нечие друго. Важното е от решението никой да не пострада.

Ще ми е много интересно да разбера,  как би изглеждала тази тема, ако природата си направи малка шега с нас и в един момент коремите се превърнат в собственост на мъжете ни.
Всеки има право на щастието, да има дете!Нека не превръщаме телата си в оръжие срещу децата и  мъжете си!

Освен това живеем в прекрасен век, който ни дава възможност да избираме между това, дали да забременяваме или не.Отдавна пазенето и кърменето са отпаднали като противозачатъчна мярка.И вместо да стоиме тука и да спорим, имаме ли право да убиваме децата си или не, и на кой думата трябва да се чува, по-добре ще е да не забравяме да си пием хапчето и да си сложим спирала например.

Не е до контрацепция.При двойка без репродуктивни проблеми се забременява и с такава.

Понеже ситуацията е конкретизирана-ако жената е забременяла случайно и само мъжа иска дете-Пак не съм склонна да се опирам на това.Няма как една жена да се прекърши и да остави дете, освен ако не е от "онези", по дефолт оставящите  сираци.Ще се получи-родителстване не на време, когато жената не е готова.Чисто психически.Не е здравословно.Пак опираме до единствения хубав и здравословен момент-Заедно.Да са двойка.Да искат едновременно или да умеят да се изчакат.Останалото излиза извън здравословните обстоятелства и всеки самосиндикално за себе си трябва да вземе решение.И жената и мъжа.

Здравейте,
вероятно ще ме намразите за това,което ще кажа,но като прочетох едно от мненията на Павлина Николова за равнопоставенот между мъжа и жената по света,ми стана някак смешно.еми то пътя по,които вървиш,гребена,с които се решеш,и всичко друго,което докосваш,то нали всичко е създадено от мъж,а сега изведнъж равнопоставеност.нека да има справедливост :Д .според мен тези желания за еманципация и равнопоставеност са адски глупави.не съм някакъв женомразец,но не проумявам каква равнопоставеност искате.а относно абортите,знаете ли,че скоро в Русия въведоха закон,според които без съгласието на мъжа жената не може да направи аборт.общо взето тази тема е доста сложна,защото зависи от много неща,кой прав,кой крив,но всъщност според мен така би трябвало да е по правилно.това,че Бог е отредил на жената да ражда не и дава право да отнема този живот.според мен,независимо от каквото и да било,аборти не трява да има.само в краен случаи,когато е застрашен живота на жената.тва е.Бог решава кой да умре,не майката на детето или бащата.просто и ясно
 

Умрял мъж при раждане няма или поне аз не съм чула все още. 

Едва ли нещо ново по темата може да се каже, освен да си пожелаем да не стигаме до избора да родим или убием нежелано дете, а да имаме само желани бременности и от двамата родители.

Това не е вярно. Имаше внесен такъв законопроект, но беше отхвърлен.
Слава богу депутатите имат повече акъл от някои хора тук.
Отговорността на жената за децата е доста по-голяма от мъжката и аз смятам, че е съвсем нормално и закономерно жената да решава дали да има дете или не.
Освен това предложението важи само за омъжени жени. Аз лично се съмнявам че омъжена жена ще се откаже да роди дете освен при много сериозни здравословни причини.

Ако на някой мъж не му харесва решението на жената - да я сменя. Ако много държи да има дете - да си осинови. Макар че ако не може да убеди една жена да роди детето му - съмнявам се, че ще може да се оправи с процедурата по осиновяването.

Ако ще се приемат закони при нас - по-добре да оправят законите за издръжките - сега разни "бащи" тъпанари трябва да плащат по 30-80 лева на дете което е смешна сума. И даже и тея смешни суми ако решат могат да не ги плащат и майката трябва едва ли не да им се моли по въпроса, че съда не работи изобщо.

Panther  

Ами то спаведливост има, ама друг е въпроса дали ти я виждаш. Все пак всички вие дето сте направили гребените, с които се решим и пътищата, по които вървим и вие от жена сте родени и отгледани. Така, че според мен по- добре е всеки да си изпълнява ролята - едните да правят пътищата, другите да раждат децата и да ги отглждат и да не търсим равенство в това, което природата ни е отредила да вършим.