НОВО: Дигитални асистентиВиж

критерии за прием в детските градини на територията на Столична община

  • 71 605
  • 1 457
# 165 13 ян. 2009, 18:45 ч.
Цитат на: jeniqa в вт, 13 яну 2009, 18:41
Е то държавата за нищо не е длъжна, а ние всички сме длъжни да си плащаме всякакви осигуровки и данъци.Ми нека и държавата/общината се задължи с нещо.Като не са длъжни да осигурят ясла и детска градина, повечето майки със средни работни заплати ще си останат да си гледат децата, съответно нямат работодател, няма осигуровки, БВП едва ли ще нарастне от товя явление, наричащо се майки, гледащи децата си до предучилищна възраст...и т.н.и т.н.Е, при тая картинка да ги поощрим ли, че не са длъжни да осигурят детски градини на децата ни?Аз пък мисля, че сегашното положение е кризисно, но за съжаление като гледам не се търси решаване на проблема, а се работи на парче, т.е.тая година ей така ще се кандидатства, за другата ще видим, респективно тоя мандат да избутаме, пък по-натам друг да му мисли.Съжалявам, но това е моето мнение и няма да си го променя.

Ами не, не да ги поощрявате - а да се работи в насоката как да има повече места и там да се натиска...а не  - как да ограничим достъпа до малкото налични места и то така, че моето дете да влезе пък на съседката не.....
щото с тази тема и анкета и критерии това се иска да се постигне.
Виж целия пост
# 166 13 ян. 2009, 18:48 ч.
jeniqa , то няма и защо да го променяш..
Като гледам идеята е- сега, като има криза някак да ни се замажат очите, пък..след някоя друга година като се усетят семействата и раждаемостта намалее, да почнат да закриват пак градини, понеже няма да има желаещи деца за тях..
И..така, докато институцията стане наистина социална и там почнат да ходят само най-най- нуждаещите се деца и такива със СОП..
Та..натам вървят нещата..
Иначе ако ти като гражданка не си спазваш задълженията и се опитваш да не си платиш данъците..подлежиш на санкции..Общината обаче не подлежи на нищо..защото тя не е длъжна..и..даже трябва да сме й благодарни,че поддържа изкуствено ниски таксите и съответно условията в градините и заплатите на персонала..Аз нямам обяснение кой печели това, освен политиците, които се надяват на още един (поне) мандат..
И така..
Затягайте коланите..
Виж целия пост
# 167 13 ян. 2009, 18:51 ч.
По повод алтернативите и правото на избор не мога да се съглася.
Частна детска градина, детегледачка и т.н.т. не са приоритет за мен. Въпроса не е в това, че имаш избор а  какъв избор имаш. При положение, че съм родена и 30 години живея в София с един постоянен адрес и плащам данъци откак това е мое задължение все си мисля, че това е достатъчен довод да имам претенции за това в кой район детето ми да ходи на градина. Почти същото е сега да си пожелая да си плащам данък там където е градината - абсолютно невъзможно нали? Та по тоя повод се стягам и си късам нервите и си мисля, че адресната регистрация и постоянен адрес би трябвало да са с предимство.
Извинявайте предварително, но с какво детето на еди кой си....дошъл от еди къде си...... учил тук пък му се родило детенце, пък и решил тук да си остане е с повече от моето дете. С това че плаща квартира? Или пък че си плаща данъка в родния град?  Нищо лично към никого, но е абсолютно нормално да се паля....
Виж целия пост
# 168 13 ян. 2009, 18:51 ч.
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 18:44
Е, и????

И като е така, дай  да налагаме още и още ограничения ли???? Да има още по-голямо разделение ли????

Това ли е решението ви????

Страхотно....направо гениално наистина smile3501 smile3501 smile3501

Ама за какви ограничения говорим тук???Някъде в поста ми да прочете, че трябва да има ограничения?Казвам, че трябва да се мисли по-мащабно, а не дали този критерий е правилен или не!!!Хвърлят ни прах в очите за пореден път.Вместо да кажат при тоди недостиг на места, защо част от сградите на ДЗ се ползват не по предназначение, дали има проект за строеж на нови и т.н.Ето това казвам аз, а за критериите ми е все тая честно да ви кажа, защото аз отговарям само на тези за адресната регистрация и за работещ родител/но не съм много убедена, че трябва те да са предимство, защото никой от провинцията нямаше да дойде в София ако имаше нормална икономическа политика, а за работещите-то е ясно, например студентка редовно обучение ражда дете, тя какво?Да си стои 6 години вкъщи ли?/
Ей за такива неща говоря аз, а пък вие както искате разбирайте!
Виж целия пост
# 169 13 ян. 2009, 18:54 ч.
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 18:45
Ами не, не да ги поощрявате - а да се работи в насоката как да има повече места и там да се натиска...а не  - как да ограничим достъпа до малкото налични места и то така, че моето дете да влезе пък на съседката не.....
щото с тази тема и анкета и критерии това се иска да се постигне.
Точно така..Съвършено права си!
Това й е идеята на тази тема.
От общината искат да си измият ръцете с родителите и се възползват,че всяка майка иска нейното гардже да бъде прието..
Знаеш ли какво е мнението на общината за родителите? Че всеки иска да уреди своето дете и като го постигне, забравя, че се е борил за "общото благо"..
Ужасно ми е неприятно да го призная, но са много прави.
Изкушавам се да кажа,че съм изключение, защото не съм се възползвала, но...може би по-точното определение е БУДАЛА.
Та..викаш да се работи за разкриване на нови места..
Хех..
Прекрасно звучи..Аз го повтарям откакто се случи истерията на 4 февруари миналата година..
Обаче...да забелязваш новите места колко са?
И..сега една добра новина..
От няколко дни Данъчна служба Младост се е изнесла от сградата на бившето 39 ОДЗ.. (не бързайте да се радвате, там все още е НАП, но..има шанс скоро и на него да му намерят подходяща сграда)
С този темп..има шанс или да се открие тази есен или следващата..евентуално още едно ново ОДЗ..
Ха дано..
Виж целия пост
# 170 13 ян. 2009, 18:57 ч.


Цитат на: shammi в вт, 13 яну 2009, 18:51
По повод алтернативите и правото на избор не мога да се съглася.
Частна детска градина, детегледачка и т.н.т. не са приоритет за мен. Въпроса не е в това, че имаш избор а  какъв избор имаш. При положение, че съм родена и 30 години живея в София с един постоянен адрес и плащам данъци откак това е мое задължение все си мисля, че това е достатъчен довод да имам претенции за това в кой район детето ми да ходи на градина. Почти същото е сега да си пожелая да си плащам данък там където е градината - абсолютно невъзможно нали? Та по тоя повод се стягам и си късам нервите и си мисля, че адресната регистрация и постоянен адрес би трябвало да са с предимство.
Извинявайте предварително, но с какво детето на еди кой си....дошъл от еди къде си...... учил тук пък му се родило детенце, пък и решил тук да си остане е с повече от моето дете. С това че плаща квартира? Или пък че си плаща данъка в родния град?  Нищо лично към никого, но е абсолютно нормално да се паля....
С нищо не е повече...и ти с нищо не си повече от него...въпреки стотинките, които си дала на общината си...щото за нея те са точно стотинки.....от къде на къде ти ще имаш право пред него?
И ако си смени адресната регистрация кво ще правиш тогава?
Реално адресна регистрация може да си направиш на всякъде и какво от това....
Освен това бюджетите не са само от постъпленията на данъкоплатците.....
Виж целия пост
# 171 13 ян. 2009, 18:58 ч.
Цитат на: *щурчо* в вт, 13 яну 2009, 18:39
С какво детето на чистачката в детската градина е по-важно и ценно от моето ???
Само защото не искам да стана чистачка ли? Или защото съм учила за НЕЩО..каквото и да е то ?

Детето на чистачката не е по-ценно от твоято, ама за да има и чистачки, и сестри, и учителки за твоето и за всички други деца, тези хора трябва да са спокойни, че техните деца са приети. Иначе нали ще напуснат, за да си ги гледат - и то 1-2 на брой, а не 25-30. За цената на труда им не споменавам Sick
Освен това има доста хора сред тях, които също са учили не по-малко от теб. Макар че за съжаление, ако и това право им се отнеме, едва ли ще седят да гледат цяла група деца, пък тяхното да е при бавачка.
Иначе съм против това да е критерий за всички работещи в Образованието Peace.
Виж целия пост
# 172 13 ян. 2009, 18:59 ч.
Разбира се, че трябва да се гледа по - мащабно....
Аз и друг път съм давала примери - живея в блок, чийто първи етаж е на столична община. Има огромни апартаменти с огромни тераси и е да не казвам във парка, но пред него. Та в нашия блок раздадоха на някакви знаменитости апартаментите под наем .....да не цитирам имена. При нас има идеална възможност да се направи филиал на детска градина апартамент да речем от 250 - 300 квадрата с огромна наистина тераса и още два на същия етаж по - малки.....Е да ама.....защо да губи общината? Пък не била длъжна....а е длъжна тез жилища построени върху моята земя да се раздават на тоя и на оня без мярка и критерии....Ама моля ви се как да не си доволен и щаслив пък и избор да имаш.....
Виж целия пост
# 173 13 ян. 2009, 19:03 ч.
Цитат на: jeniqa в вт, 13 яну 2009, 18:51
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 18:44
Е, и????

И като е така, дай  да налагаме още и още ограничения ли???? Да има още по-голямо разделение ли????

Това ли е решението ви????

Страхотно....направо гениално наистина smile3501 smile3501 smile3501

Ама за какви ограничения говорим тук???Някъде в поста ми да прочете, че трябва да има ограничения?Казвам, че трябва да се мисли по-мащабно, а не дали този критерий е правилен или не!!!Хвърлят ни прах в очите за пореден път.Вместо да кажат при тоди недостиг на места, защо част от сградите на ДЗ се ползват не по предназначение, дали има проект за строеж на нови и т.н.Ето това казвам аз, а за критериите ми е все тая честно да ви кажа, защото аз отговарям само на тези за адресната регистрация и за работещ родител/но не съм много убедена, че трябва те да са предимство, защото никой от провинцията нямаше да дойде в София ако имаше нормална икономическа политика, а за работещите-то е ясно, например студентка редовно обучение ражда дете, тя какво?Да си стои 6 години вкъщи ли?/
Ей за такива неща говоря аз, а пък вие както искате разбирайте!

Знаеш ли, аз също като теб, от всички критерии, отговарям САМО на това,че имам постоянен адрес в София и сме двама работещи родители.
Това,че имам 4 деца не се отчита, понеже двете са вече пълнолетни..
Реално съм като всяка майка с две деца..При това едното извън системата на ДГ..
Та..смятай колко точки бих събрала и колко ме вълнуват мен лично критерия за близнаците, породените, братя и сестри в същото ОДЗ и т.н.. Но си казвам мнението чисто човешки кои критерии намирам за разбираеми и кои за недопустими..И това,че някой групи хора ще изпреварят моето дете макар да не ми е приятно, бих преглътнала..
Не бих искала детето ми да е сирак или полу-сирак, да е с инвалидност каквато и да е степен, (или някой друг в семейството ми) и..т.н неща, които носят достатъчно голям брой точки за предимство при приемането на детето..
Най-важното за мен е да е живо и здраво и ние с баща му да сме живи и здрави за да му осигурим достойно бъдеще..
Пък..като няма място в детските градини...може алтернативата за нас да е друг град или държава.. НИКОЙ не е в състояние да ме задължи да давам най-доброто от себе си за Държава на която не й пука за мен..
Децата ми знаят по 3-4 езика..все ще си намерят по-добро място за живеене..(пък..после ще ходя да гледам техните деца..и ще живея по-достойно)
Такива са моите алтернативи..ндам... newsm78
Виж целия пост
# 174 13 ян. 2009, 19:04 ч.
Цитат на: *щурчо* в вт, 13 яну 2009, 18:54
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 18:45
Ами не, не да ги поощрявате - а да се работи в насоката как да има повече места и там да се натиска...а не  - как да ограничим достъпа до малкото налични места и то така, че моето дете да влезе пък на съседката не.....
щото с тази тема и анкета и критерии това се иска да се постигне.
Точно така..Съвършено права си!
Това й е идеята на тази тема.
От общината искат да си измият ръцете с родителите и се възползват,че всяка майка иска нейното гардже да бъде прието..
Знаеш ли какво е мнението на общината за родителите? Че всеки иска да уреди своето дете и като го постигне, забравя, че се е борил за "общото благо"..
Ужасно ми е неприятно да го призная, но са много прави.
Изкушавам се да кажа,че съм изключение, защото не съм се възползвала, но...може би по-точното определение е БУДАЛА.
Та..викаш да се работи за разкриване на нови места..
Хех..
Прекрасно звучи..Аз го повтарям откакто се случи истерията на 4 февруари миналата година..
Обаче...да забелязваш новите места колко са?
И..сега една добра новина..
От няколко дни Данъчна служба Младост се е изнесла от сградата на бившето 39 ОДЗ.. (не бързайте да се радвате, там все още е НАП, но..има шанс скоро и на него да му намерят подходяща сграда)
С този темп..има шанс или да се открие тази есен или следващата..евентуално още едно ново ОДЗ..
Ха дано..

ха дано де.....
но като чета тази тема...майките гледат в съвсем друга посока и нямат подобни искания....
а се чудят как да пробутат адресна регистрация и незнам какво като предимство....
за това се ядосвам....щото вниманието е съвсем другаде...
за това ме дразни и цялата тази тема с тези безумни изисквания - защото не решава никакви проблеми, а само отклонява вниманието от основният проблем и то доста успешно....
а сегашните критерии за предимства са си достатъчно добри, справедлидви и т.н.....
Виж целия пост
# 175 13 ян. 2009, 19:11 ч.
Цитат на: Мила-мама в вт, 13 яну 2009, 18:58
Цитат на: *щурчо* в вт, 13 яну 2009, 18:39
С какво детето на чистачката в детската градина е по-важно и ценно от моето ???
Само защото не искам да стана чистачка ли? Или защото съм учила за НЕЩО..каквото и да е то ?

Детето на чистачката не е по-ценно от твоято, ама за да има и чистачки, и сестри, и учителки за твоето и за всички други деца, тези хора трябва да са спокойни, че техните деца са приети. Иначе нали ще напуснат, за да си ги гледат - и то 1-2 на брой, а не 25-30. За цената на труда им не споменавам Sick
Освен това има доста хора сред тях, които също са учили не по-малко от теб. Макар че за съжаление, ако и това право им се отнеме, едва ли ще седят да гледат цяла група деца, пък тяхното да е при бавачка.
Иначе съм против това да е критерий за всички работещи в Образованието Peace.

Ама кой казва,че аз съм против?
Напротив.
ЗА съм.
Не го намирам за справедлив критерий, но..при тия мизерни заплати и при липсата на хора които им се занимава с деца, нямам нищо против чистачката в детската градина, да има предимство за всичките си внуци..
Изобщо не обсъждам това право..
Гласувах с ДА внучетата й да имат повече точки от общия сбор на моето дете по всички критерии..
Така,че...това, че системата в София е сбъркана и в цяла България е унизително да работиш в системата на образованието (откъм заплащане, а не откъм вид труд) е съвсем друг въпрос..
И..нека ти кажа, че не оспорвам вероятността ТЯ да е учила повече от мен , защото преди 16 години в градината на голямата ми дъщеря лелката беше завършила ФИЗИКА и след като я съкратили беше дошла в градината..Децата я обичаха повече от госпожите си..А тя имаше сърце, което беше точно за детска градина..
Съвсем друго исках да кажа в поста си..
И да няма образование,това не я прави по-малко достоен човек от мен!
Но защо моето дете да е с по-малки права? Чисто теоретично питам..
Виж целия пост
# 176 13 ян. 2009, 19:12 ч.
Цитат на: jeniqa в вт, 13 яну 2009, 18:51
Хвърлят ни прах в очите за пореден път.Вместо да кажат при тоди недостиг на места, защо част от сградите на ДЗ се ползват не по предназначение, дали има проект за строеж на нови и т.н.Ето това казвам аз, а за критериите ми е все тая честно да ви кажа, защото аз отговарям само на тези за адресната регистрация и за работещ родител/но не съм много убедена, че трябва те да са предимство, защото никой от провинцията нямаше да дойде в София ако имаше нормална икономическа политика, а за работещите-то е ясно, например студентка редовно обучение ражда дете, тя какво?Да си стои 6 години вкъщи ли?/
Ей за такива неща говоря аз, а пък вие както искате разбирайте!

ами с товя само мога да се съглася.

иначе...реално аз за място не се боря. детето ми вече ходи на градина...без връзки прието на първо класиране по първо желание. Късмет.
Иначе аз съм си от София....ама адресната ми е в друг квартал....редовен студент съм, мъж ми си работи...напуснах си работотата, за да родя и да си гледам 3 години детето в къщи и изобщо не се чувствам недостойна заради това детето ми да посещава детска градина.....като си свърша сега последният семестър ще се върна на работа и пак ще си плащам и данъците и осигуровките....че на всичко от горе за тези 3 години от държавата само първоначалните 200 лв при раждане съм получила....
И shammi - хич не се имам за по-малко майка или човек, че заради хора като теб държащи на безумни критерии и предимства детето ми да беше лишено от градина...напротив мисля, че правата трябва да са равни....


*щурчо* - на последният ти въпрос - явно се налага да е така, за да има изобщо кой да ни гледа децата срещу 200 лв на месец....щото лелките по толкова взимат и едвам се намира персонал.
Виж целия пост
# 177 13 ян. 2009, 19:20 ч.
Angel_Dust , аз не искам детето ми да го гледат срещу заплата 200лв на месец и да се чувствам задължена на някого заради това!
Плащам достатъчно данъци.
Плащам си осигуровките.
Не държа таксата на детската градина да е мизерна и учителките да взимат по-малко от една продавачка.
Искам да им се плаща достойно.
И знаеш ли защо?
Защото искам да изисквам от тях най-доброто за моето дете.
А не да се примирявам с каквото и да е, щото.."за толкова пари- толкова"
Винаги ще искам най-доброто за децата си..
В момента, въпреки всички тия фактори, общинските детски градини са най-доброто за моето дете..
Но.. едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го направиш..
Какъвто му е късмета..

Виж целия пост
# 178 13 ян. 2009, 19:24 ч.
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 19:04
Цитат на: *щурчо* в вт, 13 яну 2009, 18:54
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 18:45
Ами не, не да ги поощрявате - а да се работи в насоката как да има повече места и там да се натиска...а не  - как да ограничим достъпа до малкото налични места и то така, че моето дете да влезе пък на съседката не.....
щото с тази тема и анкета и критерии това се иска да се постигне.
Точно така..Съвършено права си!
Това й е идеята на тази тема.
От общината искат да си измият ръцете с родителите и се възползват,че всяка майка иска нейното гардже да бъде прието..
Знаеш ли какво е мнението на общината за родителите? Че всеки иска да уреди своето дете и като го постигне, забравя, че се е борил за "общото благо"..
Ужасно ми е неприятно да го призная, но са много прави.
Изкушавам се да кажа,че съм изключение, защото не съм се възползвала, но...може би по-точното определение е БУДАЛА.
Та..викаш да се работи за разкриване на нови места..
Хех..
Прекрасно звучи..Аз го повтарям откакто се случи истерията на 4 февруари миналата година..
Обаче...да забелязваш новите места колко са?
И..сега една добра новина..
От няколко дни Данъчна служба Младост се е изнесла от сградата на бившето 39 ОДЗ.. (не бързайте да се радвате, там все още е НАП, но..има шанс скоро и на него да му намерят подходяща сграда)
С този темп..има шанс или да се открие тази есен или следващата..евентуално още едно ново ОДЗ..
Ха дано..

ха дано де.....
но като чета тази тема...майките гледат в съвсем друга посока и нямат подобни искания....
а се чудят как да пробутат адресна регистрация и незнам какво като предимство....
за това се ядосвам....щото вниманието е съвсем другаде...
за това ме дразни и цялата тази тема с тези безумни изисквания - защото не решава никакви проблеми, а само отклонява вниманието от основният проблем и то доста успешно....
а сегашните критерии за предимства са си достатъчно добри, справедлидви и т.н.....


Точно така!
Отново всеки тегли чергата към себе си! Затова вече не пиша в темата!
Не се заблуждавайте –новите  критерии няма да решат проблема с липсата на места! Адресната регистрация също! Мнооого малко хора я нямат!
Разберете най-накрая, че проблемът е ЛИПСАТА на ДГ : отдадените под наем сгради на детски градини, продадените, реституирани, разрушени детски заведения! Просто общината сега се опитв да си измие ръцете, вместо да изпълни обещаното миналата година и да построи нови градини, дори не си правят труда да освободят заетите вече съществуващи сгради!
Виж целия пост
# 179 13 ян. 2009, 19:29 ч.
Цитат на: Angel_Dust в вт, 13 яну 2009, 19:12
Цитат на: jeniqa в вт, 13 яну 2009, 18:51

И shammi - хич не се имам за по-малко майка или човек, че заради хора като теб държащи на безумни критерии и предимства детето ми да беше лишено от градина...напротив мисля, че правата трябва да са равни....


Ами ти сама го казваш......но и сама си противоречиш.....
Пък и като гледам явно не си ме разбрала правилно.
Възмущавам се от системата като цяло и от държавата .....Щото ако ни беше читава управата нямаше да ми пука кой от къде дошъл и защо или къде детето ходи на градина.....е да ама това беше в социализма. Сега е псевдодемокрация в която всеки има право на лично мнение и изисквания към живота. Дали ще е критерий за прием в детска градина или нова работа е въпрос на личен избор, както ти сама се изрази. По повод на безумните критерии - погледни от нашата страна на бариерата, защото ако беше на мое място или детето не ти беше прието щеше да се възмущаваш със същия патос, с който сега аргументираш твоето виждане. Даже по - зле предполагам от личен опит.
Колкото до равните права - това го има само в конституцията .....в реалния живот едни са с малко по - равни права от другите.......нали се сещаш.
Нямам нищо лично към теб държа да отбележа.....към всеки един бих реагирала така
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало