Протести (втора тема) - 21-ви януари, 16 часа

Как`Сийка - добре, можеш ли да погледнеш т. 1, 2 3, 7 и 8 и да ги корегираш и те да бъдат в началото.

Здравейте, трудно е да се ориентира човек, протистите днес от 11 пред св. Седмочисленици ли са или от 15ч пред сградата на Народното събрание или и двете?

Момичета, смятам, че всичките тези срещи с комисии, се организират с цел печелене на време и евентуално размиване на замазване на събитията.  Въпреки това се един огромен успех. Шапка ви свалям!

Направи ми впечатление, че текстовете във връзка със заменките, които се приеха са добре подготвени предварително. Това е невзможно да се направи в рамките на два дни. Значи природо-защитните организации  са си ги подготвили, най-вероятно с помощта на наети юристи и после са ги предложили за разглеждане и гласуване. Явно това е пътят - готови, смлени и написани текстове, член по член, алинея по алинея. Най-вероятно същото важи и за общинските съвети и техните наредби. Значи трябва да ги подготвяме предварително.



Природозащитниците разполагат със средства и организация в лицето на НПОта. Ние - не. Те имат дългогодишен опит - ние не. Може би имат и изградена мрежа от контакти с управлението- ние не. Обаче всички тези неща са постижими, важното е, че притежаваме най-важното качество - решителност.

Сега най-важното за мен са три неща. Да изясним за всички, че основните и напълно неотменими искания са промяна на избирателната система в мажоритарна и приемане ва възможността за свикване на референдум от народа с определен брой подсписи.  И че след това бъдещето ни зависи от собствените ни усилия и контролът трабва да се упражнява от всеки един от нас и то непрекъснато.

Нямам опит с боравенето със закони извън университетските зали с учебна цел. Но ако мога да съдействам, ще се радвам.

А, и още нещо в подкрепа на това, че проблемите винаги са общи. Вчера бях в зала "Академика", студентско съоръжение за спортуване зад балетното училище. Няма такава мизерия. Няма. На въпроса ми кам мои познати, които ходят там от повече от две години защо е така, те отговориха - ами бяха отпуснали пари за ремонт, но те изчезнаха. По същото време от залата излязоха момичета, които приключваха тренировката си по волейбол. Ученички. Деца. Които ходят там, защото просто няма къде и които коментираха, че настивали заради счупените прозорци. Ето поредният пример, че проблемите са общи - на студентите, на децата, на възрастните, обединени от желанието да спортуват в свободното си време.


Докато писах бяха публикувани 3 нови отговора, все в тоя дух. Наистина съжалявам, че нямам и не мога да пиша закон. И аз предлагам само помощ.

Това не е съвсем така. В този форум има достатъчно много организации на майки работещи от години по проблемите на децата и то успешно макар и трудно. Имат и контактите с управляващите, а между тях има и юристи. Остава само да се включат активно и официално да застанат зад исканията.

Ами и аз тръгнах да пиша, но след get_real изтривам, защото почти същото исках да кажа.

Учудвам се малко, но щом няма хора във форума с достатъчно познания и готови безвъзмездно да помогнат, нека тогава съберем пари и да платим на такива.


За мен целта е не да се свали правителството или шепа човечета, а да се променят законите.

Предлагам да откриете сметка, в която всеки може да преведе някаква сума. По този начин може да се плати на юристи, които да създадат правно издържана декларация с нашите искания.
Парите, които останат, може да се дарят на дом или кауза.
Какво ще кажете?

Да внеса едно уточнение за позицията ни вчера на срещата в парламента и това, което направихме, понеже в сайта не е вярно предадено. Разбираемо е, позициите бяха много, говорещите също, исканията, напрежение, умора и т.н..

Ние всъщност поставихме ултиматум на Пирински, другата седмица да се сформира специално и нарочно заседание м/у нас и председателите на всички Комисии, които ръководят заседанията, приемането и обсъждането на законите, касаещи всички деца, в институции или отглеждани в семействата си. А именно Комисиите към МТСП,  МЗ, Министерство на правосъдието, Комисията по социална политика, Комисията на младежта и спорта, Комисията по образованието. Ще седнем очи в очи да си кажем истината и да обсъдим всички проблеми изброени в нашата декларация, изобщо проблемите на децата. Ще настояваме за конкретни отговори, предложения и решения, без да отстъпваме. Във вторник в 11ч. имаме предварителна среща за уточняване датата, часа и подробностите за това заседание.

Но аз мисля, че всички трябва да сме обединени, и особено ние като родители, зад едно искане, което според мен трябва да е първото във всяка декларация. Незабавната оставка на министър Миков и поемане на персонална отговорност за беззакониията и побоищата на деца и невинни хора на 14-ти.  Пълно разследване и оповестяване в детайли истината за случилото се. Вчера всички, и ние също го казахме ясно това на срещата.

Аз не знам защо, но не си виждам в декларацията моята точка, на която много държа:

Демографският срив и запазването на българите като нация, да стане приоритет номер едно на държавата. Не знам дали добре съм я формулирала, поправете ме, но държа това да присъства.

 
Тео, може би превенция и преодоляване на демографския срив или нещо подобно. Да е ясно, че работим срещу него, а не за него...

Супер идея, заставам плътно зад нея. Ще трябва да се даде определение на българска нация - символи, националност, гражданство, история, самосъзнание,може да е щекотлива тема, ако засяга език и религия. За мен лично българин е всеки, който е роден на територията на страната или има български гражданин за родител. Това е доста народ и по света.

Само разсъждавам, и то доста повърхностно. Опитвам се да дам насока и на вас и на себбе си, та тези ми разсъждения са подкрепа, а не опозиция.
 

моля, кажете ми има ли протест от 15 часа? Имам среща с приятели да ходим да протестираме, но сутринта не можем . Да, току що казаха по РЕтв, че ще има от 14ч

Пратих исканията на приятелка, доста навътре в нещата. И винаги готова да помогне. Когато имам нещо като резултат ще пиша!

Момичета, опитайте се да починете малко днес. Изключете си компютрите ако трябва.....Оценяваме целия ви труд...

Det_real, да права си, опитайте се да го формулирате правилно.



Много, много ти благодаря!   Наистина съм блокаж, направо съм зациклила и като видя дълъг текст, декларация, точки, изобщо такива неща ми призлява. Мисля да те послушам и да спра компютъра.

Имаме още една задача, всяка помощ в организацията е повече от добре дошла. Трябва да сформираме група от представители, които са навътре и компетентни със засегнатите проблеми. Ясно е, че ще се опитат да ни размотават, да се отлага и изобщо да ни се обяснява как не могат да се случат промените.............., до болка са ни ясни тия техни приказки и начини, така, че е много важно да сме много силна група и да не отстъпваме изобщо от исканията си. Може и по няколко представители от група да са.

Представители, участващи в срещата с Комисиите:

От „Родители на деца с увреждания” - тук сме се уговорили вече, ще са 3-4 майки

Представители по проблемите свързани с децата в институции - тук Роси засега, тя ще предложи и на други да дойдат, ако искат. Но според мен тук проблемите са много и също трябва да сме няколко.

От „Гражданска инициатива Осиновени и осиновители”  - ???

От СБНМ - кои ще са представителите

От многодетните майки, клуб „Пълна къща” - тук отговаря Златина

От сдружение "Зачатие" и фондация "Искам бебе" - ???

Ако съм пропуснала някоя група допълнете!

Може би трябва да напишем някакво уведомително изявления, за сформирането на тази група и да помолим Mamma да го пусне в новините. Трябва някаква организация по въпроса.

Ае нямам БАН вече , тук съм .Някой в кратце да каже какво става ? Нямам идея за какво имах бан , но то така е много лесно.
Еди , едно ЛС ще ти проводя , че ако ти отправя поканата тук нямам идея какво ще роди главата ти този път .

Всеизвестно е, че двойки с репродуктивни проблеми има много и дефакто всяка една от тях би могла да е представител. Но така както е формулирано (т.е. представител на Сдружение Зачатие и Фондация Искам Бебе), само по себе си говори, че трябва да е член на едно от двете сдружения, защото иначе може да се получи по-късно разграничение от идеята и фондацията и сдружението да се разграничат от исканията. В такъв случай, може би е добре да се попита във форума на Зачатие (макар че там темата за протеста не се обсъжда активно). Има доста неясноти относно фонда, който предстои да бъде приет, но към момента по него се работи.
Ако няма отговор от фондацията и сдружението, то тогава може би ще трябва да се излъчат просто представители на хора с репродуктивни проблеми.

П.П. Аз попитах в Зачатие дали вече са се свързали с представители на сдружението относно исканията за протеста и дали ще излъчат представители.

Съгласна съм.Аз съм с репродуктивни проблеми , но както е написано в случая няма да взема участие.До момента не съм видяла становище на Зачатие и Искам бебе по повод протеста и исканията .

Тео,4акам отгоров от "Дар за мен ",но спомена,4е няма кой да идва от тях на срещи,нямало как физи4ески

4акам и от Ин4ето он СБНМ да си кажат мнението.
От нас на поне 2 може да се раз4ита Но всеки ,който има още какво да каже е добре дошъл.Идяеата е оба4е да е доста добре запознат с проблемите за да не се изложим.
Въпреки 4е в тази декларация някои от исканията са и старите за Могилино,които бяха железни и мотивиращи,пипнати абсплютно перфектно.По тях смятам няма какво много да се пипа(въпреки ,4е сега ги пуснах най-важните и обобщени)Детайлите си стоят в старите писма.
Тези за децата с увреждания също.Пиша така защото ги правихме заедно тогава ,както и петицията.......Осиновителите също

И аз съм ЗА такава група ,но задължително трябв ада имаме и резервни подготвени хора,защото сме длъжни да се подплатим за срещите.Казвам го от опит.Освен това аз имам и пъутвания идната седмица,които отложих и пове4е не мога да отлагам.Но ще се съобразя със срещите.Просто имам и хиляда други ангажименти с децата ,които ще трябва някак да координирам с работата в Сф.МОля,умолявам за всяка група да има по двама 4овека,които да са в 4ас какво и как се слу4ва  

идвам си от протеста на полицаите,имаше много хора,не видях познати .........Тръгнах си бързо и сега изклю4вам компа и до утре поне(ако не ме засърби крастата) съм ОФФ

аз смятам,4е дори и да няма официална подкрепа не пре4и да помогнат с текстовете по декларацията.Факт е оба4е,4е където и да се влезе питат:"вие от кое НПО сте?"........

искам и друго да споделя(сега се сещам)..........миналата година беше създадентн.Алианс от НПОта във връзка с МОгилино и не само.........Доста НПОта за около година изгризаха семеения кодекс и не само........Една година не спаха и си захвърлиха проектите да напишат ВСИ$КИ важни за тях промени по МО,МЗ и АСП........Но най-ве4е за децата в домовете.Така и незнам какво се слу4и с тези писма.Знам,4е ги внасяха за обсъждане,но така и не стана май нищо.......
Мисълта ми е..........ще разбера каквос е слу4и,но идеята ми е да не ги въвли4аме тази декларация по много при4ини.
както и да е......

Няма как да им пишем организациите , при положение , че те не изразяват дори становище .Опитах се преди 14-ти да потърся контакт с тях .Помогнаха ми с няколко линка и толкова.Нито помогнаха за формулиране на искането за Фонд асистирана репродукция - НИЩО .За това няма смисъл да се продължи в тази посока.Тъжно ми е но е факт . С петицията нищо не става събраха се за месец близо само 7750 подписа.Никой не казва внесена ли е тази петиция , постигна ли се нещо с нея 

Упс, сега влизам. Мога, ако не е вече късно.

И все пак си мисля, дали декларациите да не бъдат две?
Една обща, политическа, засягаща избирателната система и механизмите за контрол на гражданското общество върху работата на Народното събрание и втора за конкретните искания. Първата може да се подкрепи от всички протестиращи, а втората да е индивидуална за всяка група от тях, т.е. - млекопроизводителите да си напишат своите искания, еколозите - техните и т. н.