ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

Защо канят само него?? Няма ли друго "светило"?
Аз знам защо,просто си питам...

Не мога да се ориентирам как да си пусна видеото...     Имам регистрация иначе...

На мен видеото ми тръгва веднага без проблеми само с бутона  за play  Не разбрах защо ти е регистрация...?
Всъщност малко съм объркала-линка е към 3-та част на предаването,а този е точно към часта с разговора за ваксините.А относно Мангъров,което и "светило" да поканят думите му ще са същите.
http://www.novatv.bg/bg/shows/videos/7?video=3

Това ли е Атанас Гълъбов - "тежката артилерия" на антиваксинистите в България, "конспираторът" и кумирът на толкова списващи тук?

Да ви споделя ли на какво ми приличаше разговорът между Гълъбов и д-р Мангъров - на изпит по инфекциозни болести на слабо подготвен студент.

Д-р Мангъров през цялото време беше релаксиран и отговаряше без проблем на всеки въпрос, докато Гълъбов се подсмихваше притеснено-нервно-иронично, шумолеше с листите си (пищовите си), които си беше донесъл, повтаряше само "В САЩ - това, в САЩ - онова" и се запъна в отговорите си. На въпросите на д-р Мангъров "Виждал ли сте тетанус? А виждал ли сте полиомиелит?" Гълъбов отговори отрицателно. Далеч от клиничната практика е много лесно да твърдиш нелепости, друго е ежедневно да лекуваш хора, да си виждал редки заболявания и да си се опитвал да направиш и невъзможното, за да спасиш човешки живот.

По темите, което се засегнаха:

Гълъбов каза, че в Япония не се прави имунизация срещу морбили, паротит, рубеола (rubella). От трите заболявания не са прави само срещу паротит (от сайта на СЗО);
Гълъбов твърдеше, че в Германия и в Швеция не се прави имунизация срещу коклюш от много години. Това също не е вярно. В Германия се прави, а в Щвеция имунизацията срещу коклюш е била прекъсната между 1979 и 1996 г., след което възобновена поради факта, че повече от половината деца до 10-годишна възраст са се разболявали от коклюш, често с усложнения.
Д-р Мангъров допълни от кои две групи са четирите болни деца от коклюш в момента в болницата му, но няма да ги напиша, за да не се развълнувате.
За Гълъбов - ето какво се получава, когато човек се отдалечи от "живата" медицина и се концентрира върху печалбарството (не пиша наизуст - вижте как го оценяват даже като хомеопат по разни форуми): губи представа за състоянието на здравеопазването в собствената си държава, губи даже медицинските си познания. Цитираше само разхвърляни статистики от САЩ. Освен това първо помислих, че е грешка, но той повтори два пъти:

"Много се спекулира с полиомиелита и вариолата."
"Знае ли колегата, че случаите на полиомиелит, примерно, които са лекувани с хомеопатия, са 100% излекувани?(Това няма да коментирам, знаете какво ми е мнението към подобни претенции, още повече, че след това каза, че никога не е виждал полиомиелит  ) По същия начин говоря за случаите на вариола, испански грип, с който толкова се плаши народът, за да си прави ваксини."

Всички тук знаете, че вариолата е ерадикирана (изкоренена) още през 1977 г. благодарение на ваксината срещу вариола, а с "испански грип" се обозначава пандемията от 1918-1920 г. Така че Гълъбов много лошо се обърка. Предполагам, че имаше предвид варицела и скорошните грипни заболявания.

С това "изпитът" приключи с нещо като двойка за Гълъбов по моето скромно мнение.

Персона, а знаеш ли аз какво бих го попитала този "Бог на инфекциозните болести" ???
Как не го е срам и има наглостта да си признае в национален ефир, че за него е нещо нормално да излъже за диагнозата на детенце, само защото "трябвало да си прибере парите от Здравната Каса"!!!
Ето това щях да го попитам!
Големия "специалист"!
Нещастен палячо!  


П.С. Пропуснах да кажа, че същия тоя "релаксираният" си позволява да "лекува" дечица по телефона! 
Вие сами преценете що за "лекар" е тоя цървул! 

Ма, разбира се, моля ти се сега и ти!
Всички вие тук нищо не разбирате, аз съм сигурна! 
Това "светило" е всезнаещ и най- вероятно детето е имало "чревно вирусна инфекция".
Толкова може да му роди птичия мозък на тоя, предполагам, че и сега това е казал.

Ама като титуловаш единия, не забравяй и другия - не е колегиално... Като сложиш д-р пред Мангъров няма да го изкараш по-компетентен!
Етиката, на която държиш изисква да се обърнеш и към Гълъбов с д-р.

Д-р Мангъров допълни от кои две групи са четирите болни деца от коклюш в момента в болницата му, но няма да ги напиша...

Направи справка и ще видиш, че в инф болница в Сф не е имало деца болни от коклюш през тази година а ДАНО ГО ПОЗНАВАШ, И ГО ПОПИТАЙ ПОНЕЖЕ Е ДОБРЕ ЗАПОЗНАТ- ЗАЩО ДЕТЕТО В ХАСКОВО ПОЧИНА ОТ МИНИНГИТ И КАКВО СЕ Е СЛУЧИЛО ПРЕДНИЯ ДЕН ПРЕДИ ДА СЕ РАЗБОЛЕЕ.

Не говорете така едностранно. КАК ТАКА ЩЕ ПРЕЦЕНИМ КОЙ ОТ ДВАМАТА ЛЪЖЕ И ЩЕ ИМАМЕ НАГЛАСА ДА ВЯРВАМЕ НА ЕДНАТА СТРАНА. ТОВА НЕ Е ОБЕКТИВНО.
Не прави чест на нито един лекар да задължава някого при извършване на каквато и да е манипулация. Правото на всички деца на здравеопазване е едно от основното право на децата ни. Не случайно то е записано в Хартата на правата на детето.

Друг е въпросът защо стандартът на живот и системата на здравеопазването не спомага за реализирането на това право. Законно- едно свещено демократично право се превръща в задължение. И колкото по-сериозни мерки се вземат в тази посока, толкова повече се отдалечаваме от демокрацията в здравеопазването.
ПРАВОТО НА ЧОВЕКА ЗА НЕЩО НЕ МУ ОТНЕМА ВЪЗМОЖНОСТТА ЗА ИЗБОР- ДА СЕ ВЪЗПОЛЗВА ИЛИ ДА НЕ СЕ ВЪЗПОЛЗВА ОТ ТОВА СВОЕ ПРАВО.СЛЕДОВАТЕЛНО ПРАВОТО НЕ НАРУШАВА СВОБОДАТА НА ЛИЧНОСТТА. ТО Е ДРУГО МНОГО СЪЩЕСТВЕНО ИЗМЕРЕНИЕ НА ДЕМОКРАТИЧНОТО ОБЩЕСТВО.
КОГАТО ДАДЕН ЧОВЕК КОНСУМИРА СВОЕТО ПРАВО НА ИЗБОР, ТОЙ ИМА САМОЧуСТВИЕТО ЧЕ ОТ НЕГО ЗАВИСИ ВСИЧКО- ДОКОЛКО ДА СИ ИЗПОЛЗВА ПРАВАТА, КАК ДА ГИ ИЗПОЛЗВА, КАКВО ИСКА ДА ПОСТИГНЕ. ЛИЧНАТА ИНИЦИАТИВА НА РОДИТЕЛИТЕ СЕ ПРЕДАВА И НА ТЕХНИТЕ ДЕЦА.
ОБРАТНО-ПРАВОТО ПРЕВЪРНАТО В ЗАДЪЛЖЕНИЕ ПО ПРИНЦИП, ПОРАЖДА НЕГАТИВНОТО ОТНОШЕНИЕ. КАКТО РОДИТЕЛИТЕ, ТАКА И ДЕЦАТА СЪСРЕДОТОЧАВАТ ВНИМАНИЕТО СИ НЕ КАК ПО-ДОБРЕ ДА СЕ ВЪЗПОЛЗВАТ ОТ ПРАВАТА СИ, А ПРЕДИ ВСИЧКО КАК ДА СЕ ОСВОБОДЯТ ОТ ЗАДЪЛЖЕНИЕТО СИ. ТАКА НАПРИМЕР МНОГО ДЕЦА ЩЕ СА ОБЯВЕНИ ЗА БОЛНИ, ЗА ДА СЕ ОСВОБОДЯТ ОТ ВАКСИНИ

Тц, не позна... Детето е получило синдром на Уест от самото раждане...  


П.С. Persona, не забравяй, че и ние сме гледали видеото...     Нали не мислиш, че можеш да си плещиш, каквото си искаш и да ти вярваме...    

Оооооооо, посипвам си главата с пепел тогава!  
Щом "светилото" е казало, значи е така. 
Сакън, сега да не кажете, че е нещо друго?!  
Какви са онези ми ти докторчета, дето изследват за не знам какво си и как така ще казват, че е от ваксините?!
Тц, не е възможно!
Смешник!  

Не го отричайте като лекар, той наистина е добър специалист в лечението на инф болести.Спасил много дечица, ваксинирани и неваксинирани благодарение на  съвременните начини на лечение. 

Д -р Атанас Мангъров е роден в Стаpa Загора. Завършва английска гимназия и ВМИ в Пловдив. В столич¬ната Инфекциозна болница идва като аспирант през 1985 г. После е аси¬стент, а от 1998 г. - шеф на детското отделение със сектор за интензивно лечение.
Има две специалности - по инфек¬циозни и детски болести. Специали¬зирал е два пъти в Япония и САЩ.
Женен, с четири деца.

Не знам какъв е в лечението на инфекциозни болести и не ме интересува!
Факт е, че когато е НЕкомпетентен в някоя област не си го признава, а продължава да мъца като прекъсвач на 6500 оборота.
Това ми е проблема!

Цитирам всичко точно. Иначе Джуличка не го е гледала.

Джуличка, fanni, давам преценка единствено на начина, по който се представиха двамата в студиото и какво впечатление ми направиха лично на мен. Темата беше за ваксините, нали? Единият имаше конкретни познания, другият - не. Какво да кажа?

Освен това ми беше любопитно кой е Атанас Гълъбов. Естествено, че няма да има гневни майки, които да го оплюват, просто защото писателства и работи като хомеопат, т.е. не носи никаква отговорност и не работи със здравната каса (заради която страдат и лекарите, и пациентите).

Не мога да твърдя нищо за д-р Мангъров, защото не го познавам. Просто като специалист по инфекциозни болести обясни с конкретни и точни примери защо не можем да се откажем от ваксините, докато Гълъбов не беше никак убедителен в тезата си, че са универсално вредни - само подхвърляше нищо незначещи проценти...Това е.

fanni, лекарите не задължават никого, но ваксините са задължителни според българския закон. Затова основната цел на хората, нежелаещи да ваксинират децата си, е да се опитат да направят така, че имунизацията да бъде по желание. И Гълъбов трябваше да заложи точно на свободата на избора, а не да говори врели-некипели.

Аз до този момент не виждам дори готова петиция по въпроса за отмяна на задължителните ваксини тук и затова се чудя какво точно цели тази тема...

Оооо, той е много сладкодумен.
А ако знаеш пък как "прецизно" обяснява как детето ти е болно от нищо подобно, сигурно ти щеше да му повярваш.
Не и аз, обаче.
Я да те питам в тоя дух - според теб, ако детето ти няма ни най- малки признаци на вирусно чревна инфекция, и нито изследванията му, нито състоянието му говорят за такава, ти ще се "вържеш" ли на г-н Сладкодумецът, само защото той така ти казва?
Че и накрая е нагъл да каже в Национален ефир, че всичко това си го е измислил, само за да си вземе парите от Здравната Каса?
И ти ще продължиш да му вярваш?
Много ми е любопитно какво би казала за това.

Мисля, че спора кой е по-по-най от двамата лекари е напълно излишен, ясно е, че всеки си защитава" своя човек". Същото така, искам да се съглася с думите на Persona, че трябва да се набляга на правото на избор за ваксините, а не за вредата им..... за второто всеки сам може да си прави заключения.......