ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

С разделянето на опашките и пускането на индикацията за шансовете за прием.
Преди 15.05, но не можем да дадем конкретна дата.

Бих искала да запитам какво точно  се цели с тази прословута индикация за шансовете за прием?

Къде в правилата е указано, че ИОСДГ ще внедрява индикация за шансовете за прием?

Какъв шанс имам с 5 точки в ОДЗ, обявило 3 бройки? А по-голям шанс ли имам с 8 точки, ако пред мен има достатъчно народ с 10, 9, 8.1 точки? Най-много да докарате някои заспи на моята опашка, които примерно чакат чинно за ОДЗ с прием 0

Проследила съм по опашките кои деца с равен брой точки не са ми конкуренти: например на моята опашка има дете с 8 точки, но на друга фигурира с 10 точки. Така че сама мога индикативно да си преценя шансовете, които на всяка опашка след вашата намеса, ще клонят към нула.
([size=7ptДано системата ви технически не се справи с това изобретение[/size]

По отношение на анкетата следва да се отбележи, че тя не е коректна, тъй като от  Вариант 1 се очаква да пребори  Вариант 2 плюс Вариант 3 едновременно, нещо, което не е обявено първоначлно, а и нещо, което няма как да се случи.  (тук въобще не коментирам какво гласят самите варианти. Този "регламент" на анкетата не беше посочен в началото, ето защо си оттеглям гласа в знак на несъгласие с непрекъснатата промяна на правилата.


И накрая един въпрос

Ако родител регистрира дете след 21 май и това дете събира над 8 точки, то ще изпревари ли своите другарчета по опашките, които примерно са изхвърчали зад борда на първо класиране, но са в гранична група (да речем с 8.2 точки)

Г-н Джонев, с вашия отговор вие ни казвате, 4е уплътняването е извършено, но то не засяга хората по опашките, така ли??? Аз не говоря какво е било мин година , а сега днес. Вие говорите непрекъсната за анкетата, която реално поне според мен няма смисъл. Под всяка детска градина сте записали , че хората с равен брой ще вземат номер от системата, а сега ни отвличате вниманието, че това не е така. Почвам да си мисля че нямата техническа възможност да създадете така наречения ОБРАТЕН БРОЯЧ и  се мъчите да се измъкнете с тази анкета и вариант 3.
Проблема е че отново нещата стават НЕПРООЗРАЧНИ. Като искате всичко да е честно ни покажете реалните бройки на децата и ни кажете КОЙ УПЛЪТНИ ГРУПИТЕ.

Абсолютно споделям горното мнение! 
Г-н Джонев, с по-некоректен човек от Вас скоро не се бях сблъсквала. Защо първоначално не обявихте, че Вариант 1 е против Вариант 2 + Вариант 3, взети заедно? Действително, непрекъснато променяте правилата на играта, както на Вас лично Ви харесва, което е още едно доказателство, че отдавна сте превишил правата си и си "разигравате коня", както се казва. 
А какво щяхте да правите, ако Вариант 1 + Вариант 2 общо взети заедно представляваха 2/3 от гласовете, тогава какво щяхте да кажете и как щяхте да промените правилата? Цялата Ви анкета е голяма подигравка с родителите.   

Подкрепям! И аз оттеглям гласа си. Нито на педагогическия съвет вярвам, че ще е безпристрастен, нито на бързите си пръсти и условно бързата скорост на интернета ми, нито пък на генериране на "случайно" число от системата.

Днес се преброихме в кварталната градинка тези, които действително сме от самия квартал по публикувания списък, които работим и т.н. - ми с равен брой точки сме и сме толкова колкото, да попълним незаетите места, с изключая на тези с максимален брой за втора яслена група. Всички сме с  по осем точки /само една мама е със 7, защото мъжът и е към момента безработен, което за мен си е чиста дискриминация, но друг въпрос за друга тема/. Е по списъка има разни "парашутисти" като Мюмюн Мехмедов и прочие - пак с по осем точки.
Та предложих на мамите, ако се въведе вариант две при равен брой точки  да си спретнем един конкурс, чието  условие е лаптопи в градинката , цъкаме обратните броячи и "каръка" да спечели едномесечна такса за детето си в частна детска градина. И телевизия можем да викнем, та да заснемат купона. 

Аз се замислям, колко пари са дадени за тязи система и хората дето работят и дето ще проверяват дали не лъжеме за критериите, вместо за тези 2 години да се построят и възстановят детските градини.....
Не ме устройва нито един вариант, искам да мога да рзчитам на това, че ако поискам детето ми ще тръгне на д.г....притеснява ме факта, болести - болнични, адаптация на детето ми, сега съм неплатена, а дали няма да ме съкратят и на фона на това се БОРЯ СЪС ЗЪБИ ЗА ПРАВОТО ДА ИМА МЯСТО ЗА ДЕТЕТО МИ....

ИСОДГ, ще направите ли срок за обновяване на профилите, заради тези с нулеви точки?

А срока не беше ли упоменат още в началото? 18,00 на 21.05.2009?


П.С. Хората може да не бързат толкова като нас, дето лягаме и ставаме със сайта. Последния срок за обновяване на профилите е тогава. И може да са решили, че има време. И на опашките на които е моето дете има деца с 0, 1, 2 и 3 точки. Мен и тези с 1,2 и 3 точки ме притесняват. Защото те са регистрирани в системата от преди, и тези точки събират от подредбата на желанията само. И дефакто и те може да се окажат с 10+.

Не че съм съгласна де. И мен ме вълнува колко 10+,10,9 и 8 ще изскочат отгоре.

Тогава се заключва системата, за да се подготвят за класиране. Все пак мисля, че обновяването на профилите е в полза и заради индикацията за шансовете. Иначе както вика г-н Джонев би било заблуждаваща информация. 

Мацата, едно детенце,което си ходи на градина (с връзки, не е класирано от с-мата) стои и сега на една опашка( по друго желание), с 2 точки-прехвърлено автоматично.
 Ето ти възможно обяснение за тези с малкото точки. Те отдавна са си решили проблема с градините.

 И още-за втора яслена стоят деца, които са записани в чиста ясла междувременно и тази година няма да кандидатстват.

Безотговорни съобщения в медиите за избор при равен брой точки

В някои медии се появиха съобщения, че от часа и минутата на заявка за входящ номер на 25 май ще зависи класирането в граничните групи с равен брой точки и подточки. Вероятно тези съобщения са подтикнати от анкетата, която тече в момента между родителите на деца, родени 2006 г. и по-малки, които кандидатстват за прием от м. септември.

ТЕЗИ СЪОБЩЕНИЯ КАТЕГОРИЧНО НЕ ОТГОВАРЯТ НА ИСТИНАТА И СА ПРОЯВА НА БЕЗОТГОВОРНОСТ ОТ СЪОТВЕТНИТЕ МЕДИИ!

НИТО ЕДИН ОТ ПРЕДЛОЖЕНИТЕ ВАРИАНТИ ЗА ИЗБОР ПРИ РАВЕН БРОЙ ТОЧКИ НЕ ВКЛЮЧВА НАДПРЕВАРА ПО ВРЕМЕ МЕЖДУ РОДИТЕЛИТЕ!

Защо не се намери един журналист да се обади, след като анкетата е подписана лично от мен и повечето знаят директния ми номер?! Защо се създават предпоставки за масова психоза?

Анкетата е продиктувана от възможността да бъдат променени следните вече взети решения:

В страниците на всички детски градини пише: „При равен брой подточки се прилага третично подреждане по входящ номер, заявен чрез ИСОДГ след първоначалното класиране.”.

Това е следствие от обобщеното решение от 26.03.2009 г. на Дирекция „Образование” за избор на допълнителни критерии и метод при равен брой точки: http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr6.

В правилата на СОС (http://kg.sofia.bg/?page=wrk-grp&prot=pr5) изрично пише: „3.3. ...Приетите критерии се съгласуват с Дирекция „Образование" на Столична община.”. Горният документ е резултат на това съгласуване.

Родителите има избор на три варианта:

1.   Класиране от педагогическите съвети;
2.   Входящ номер от системата с отчитане на обратен брояч – ‘бързи пръсти’;
3.   Номер от системата на случаен принцип под граждански контрол.

Анкетата ще е активна до 11.05.2009 г. включително. Текущите резултати се виждат в профилите на всички семейства с деца, родени 2006 г. и по-малки.

Чрез анкетата родителите правят два избора:

Първо, избират дали да има субективен фактор (вариант 1) или не (варианти 2 и 3).

Второ, ако не желаят субективен фактор, указват предпочитание как точно да става избора на входящ номер от системата (вариант 2 или 3).
При нито един вариант няма надпревара по време между родителите!

Към момента се оформя мнозинство от почти 2/3 в полза на обективния фактор за избор при равен брой точки (Варианти 2 или 3). Затова включихме допълнителен въпрос към тези, които са избрали Вариант 1. Ако това мнозинство се запази, какво биха предпочели – Вариант 2 или 3? Резултатите и на тези отговори се виждат в профилите.

Много родители задават въпроса: Каква е разликата между Вариант 2 и 3?

Разликата основно е в това, че при метод 2 'бързи пръсти' родителите ще се притесняват много повече и процедурата ще е по-сложна (ще трябва да се изчака една седмица, за да се види класирането в текущите групи, ще има покани по е-поща и т.н.).  При Вариант 2 ще се появи обратен брояч. Родителите ще изберат момента за активация на брояча, затова вх. номер няма да зависи точно на коя дата и в кой час ще бъде заявен. При нулиране на брояча родителите ще трябва да натиснат бутона за заявка възможно най-бързо. Разбира се, много хора ще натиснат бутона в едно и също време. Разликата ще се измерва с наносекудни. Резултатът пак ще е случаен на практика. (Точно същият ефект би се получил, ако всички в един определен ден и час подадат заявка за входящ номер при идеално работеща система и интернет с безкраен капацитет. Разликата е, че няма условия за претоварване, защото номера не зависи от датата и часа на заявяване, а самите заявки ще стават само с покана по е-поща.)

При Вариант 3 няма притеснение дали сте изпуснали нещо или дали сте натиснали бутона достатъчно бързо. Резултатът ще е случайно число (както при Вариант 2), но определено от системата. Ще има публичен регистър и граждански контрол на този процес, за да се осигури прозрачност и безпристрастност. Членове на Работната група вече са поканени да осъществят граждански контрол на 15.05 (една седмица преди класирането) и 22.05 (при извършване на самото класиране). Процесът ще бъде много по-прост и резултатите ще са известни още на първото класиране.

Родители имат възможност да решават кой от вариантите да бъде избран.

Нека уважим тяхното решение!

Явор Джонев
Ръководител ИСОДГ

Не мога да се съглася с Вас.
Разбира се, напоследък посвикнах да ме наричат по всякакъв начин.
Ваш избор.

Мисля, че подценявате родителите. Дали сме достатъчно обяснения за анкетата.

Всички имат право на глас. Нека да уважим тяхното решение.

Очаквах някой да се присети, че е добре да ни помогнете, вместо непрекъснато да ни атакувате. Това е ваша система, която решава ваш проблем.

Я.Дж.

Г-н Джонев, критиките към вас целят да ви помогнат! а именно да коригирате поне част от нетедностите, които допускате с тази анкета и с коментарите си към нея.
още веднъж: (понеже не благоволихте до сега да отговорите:

На страниците на детските градини пише така, защото вие сте го написали!
в единствения официален и легитимен документ- Правилата за прием, приет от СОС пише друго:
3.5. В случаите, когато за едно и също ОДЗ или ЦДГ броят на кандидатстващите деца, отговарящи на еднакви условия, е по-голям от броя на свободните места, решението за класиране на децата се взема от Педагогическия съвет на съответното ОДЗ или ЦДГ.
имайте предвид, че:
никоя дирекция не може да издава нормативни документи. Дирекция "Образование" в СО не прави изключение, за справка: http://www.sofia.bg/template3.asp?ime=OBRAZ%7D&title=Общинска%20администрация

Т.е. Вашето съобщение, че се прави опит за промяна на вече взето решение е лъжа!!!
След като на дълго и на широко обяснявате колко искате прозрачност и честност, вземете напишете най-после какво означава ПС на ДГ да решава- посочете конкретното решение на поне една градина !!!!
Също така разяснете, след като открито се обявявате против вариант 1, с какво е по-лош от Допълнителните критерии на детските градини- нали и в двете става въпрос за едно и също????

Аз всъщност досега го тълкувах, че подборът няма да става чрез системата, когато е от ПС, но всъщност нищо не пречи....в такъв случай няма да е субективен.

Точно това имах предвид! Когато отговаряме на тази анкета трябва да знаем какво осначават всички опции. Както е поставена в момента много родители се бъркат, че 1. означава, че системата ще бъде заобиколена, а на мен това ми се струва много малко вероятно. Искам да знам конкретно какви решения са взели ПС!