Силата на мисълта

  • 50 807
  • 403
# 360
Mom, поздравления.
Аз пък не мога да плувам Laughing

П.С. Напълно е възможно "морето на живота" всъщност да е просто локва. Трябва да имаш очи да видиш, нали така? Wink
Виж целия пост
# 361
Цитат на: migito
Точно така е! Но дали мирът който ще дойде ще е наистина мир?

Междувпрочем темата за вечния мир като постижение на мисълта е много интересна. Във философски план Кант първи е предложил систематизирана концепция за постигането му, макар още Данте да е имал разработки, ако не ме лъже паметта. Настрана от теориите, в днешно време ООН е като че ли най-близкия политически опит за достигане на идеала, макар че за съжаление често не работи. Естествено и евросъюза, но той все пак не е глобален, а и е замислен като икономически съюз първоначално, така че политическият ефект от липсата на войни между членовете му е по-скоро страничен ефект, отколкото първоначално търсен резултат.

Аз лично съм скептичен относно създаването на политически механизъм за достигане на вечен мир на по-ефикасно ниво от това на съществуващото ООН (очевидно е обаче, че икономическите механизми пък функционират и то доста успешно, но пък те не са глобални  Simple Smile ). Проблемът е, че идеята за вечен мир е морална категория, а по презумпция, политиката не е обвързана с морала като коректив.

Вие какво мислите - как може практически да се достигне вечния мир?
Какво разбираш под вечен мир?Това понятие би обезсмислило и съществуването и еволюцията на всичко.
Виж целия пост
# 362
Вечен мир като вечен покой? Rolling Eyes
Виж целия пост
# 363
Цитат на: mom
Ако всеки реши да изопачава смисъла на думите, словото скоро ще стане напълно безполезно и никой нищо няма да може да каже с него, а и мисълта ще стане доста блуждаещ "дух", който трудно ще се въплъти в каквото и да било.

Аз поне в тази тема не видях някой да изопачава смисъла на думите... Confused


Цитат на: mom
В твоята фраза не откривам подобен смисъл, а само произволно подредени думи, от които нито една не си е на мястото. Confused И не бързай да говориш за ограниченост, понеже най-прекият път към оглупяването е да се обезцветят или размият думите, с които боравим. Нали точно те са средствата, които ни правят умни или посредствени или глупави? Нали точно те са градивните частици на мисълта ни? Трябва ли една купчина тухли и цимент да ми прилича на къща? Разбираш ме!

Думите не са средствата, които ни правят умни или глупави. Мисълта е тази, която ни прави умни или глупави. А думите са просто средства за изразяване на мисълта, нищо повече. В произволен университет можеш да видиш изключително ерудирани преподаватели, които не могат ясно да си изкажат мисълта, но това не ги прави глупави, нали?


Цитат на: mom
Нямам никаква любов към религиите, имам любов към истината, която съществува освен субективно и обективно. "Натрапвам виждания " е израз, който би могъл да бъде прикачен към всеки във форума. Или искаш да налагаш някакъв монопол  и сам не можеш да изпълниш собствената си мисъл, че дискусия трябва да има? Very Happy   По скоро ти ограничаваш смисъла на думите, като смяташ например, че мир означава единствено липса на военни действия. Според мен хората в тази тема не се интересуват точно от този мир, постигнат с помощта на икономиката или ООН. Разбирам, че твоите интереси са с такава насоченост. Но има и друг мир - със себе си, с хората около теб, с Бога. 

Под "натрапвам виждане" разбирам изцепка от сорта на заклеймяването на нещо, което не разбираш, като "лишено от смисъл". Истината не може да бъде постигната субективно. Тя може да се постигне само чрез изучаване и разбиране на различните гледни точки (по-назад другите потребители ти дадоха алегоричен пример за моста в този смисъл). Ако просто слагаш определения на чуждите мисли, сама се ограничаваш до твоята субективна истина, която в най-добрия случай ще бъде едностранчива, а в по-лошия - няма да бъде въобще истина.

Не мисля, че аз налагам монопол Shocked или ограничавам смисъла на думите Simple Smile. Всъщност като гледам непрестанните безсмислени караници по другите теми, си мисля, че аз съм един от най-толерантните потребители тук. Не съм твърдял, че мирът означава единствено "липса на военни действия". Предложих да бъде разгледан този аспект от мира (без претенции съответния аспект да обхваща цялато понятие за мир). Ако останалите потребители не са заинтересувани - да са живи и и здрави и просто да ми игнорират питането. Simple Smile


Цитат на: mom
Но тук, в тази тема, ако се върнеш малко назад, под сила на мисълта се има предвид сила да сътворява и променя не нашия субективен свят, а обективния. Т.е., искаш нещо, каквото на теб ти харесва, без оглед на желанията на другите, постигаш го със силата на мисълта си, без други целенасочени усилия, с което променяш и живота на всички свързани. Пример: Аз искам нечий съпруг, придобивам го със силата на мисълта си и оставям жена му да се запише в училището за джедаи, за да си го върне обратно и тя със силата на мисълта.
Колкото и да те е подразнила критиката ми, не мисля, че вярваш в това виждане за силата на мисълта... Приличаш ми на човек, който се опира на фактите и обосновава мнението си. Не би казал нещо, само за спорта, както някои от пишещите.   

Значи не съм разбрал правилно темата - признавам чел съм само последните 6-7 страници, където основно се дебатираха религиозни трактовки за виждането ни за Бог, което за мен е един отделен аспект на цялата тема. Смятам, че че когато една тема е за силата на мисълта, нормално е темата да бъде отворена към обсъждане на всички аспекти на темата, а не само на отделни насоки. В такова виждане на мисълта, както в примера за отнемането на съпруга - не, определено не вярвам. Моето виждане за силата на мисълта вече го изложих, аргументирах го и стоя зад думите си.

Иначе се подразних не от критиката ти - в първия ти пост към мен нямаше такава, имаше само лепване на етикет "лишено от смисъл" без обосновка, което не е критика. Критика (градивна) е да кажеш не съм съгласен с това и това, защото аз смятам така и така, което се доказва от това и това. Ето, във втория ти пост към мен вече има аргументирана критика, за което ти благодаря - както виждаш аргументираната критика ни най-малко не поражда раздразнение (поне у мен Simple Smile ).


Цитат на: mom
Относно доброто и злото, естествено, че човек е длъжен да борави с тези понятия, но да ги прилага първо и най-вече към себе си и виждайки субективността, за която и ти говориш, да не бърза да счита оценката си за обективна. Понеже тази оценка, може да го доведе до действия, за които да съжалява. Съждението, че правосъдието и държавността не са достатъчни е в основата на анархизма. Което като резултат е много много по-лош вариант от корупцията в държавата. Понеже ако законите са писани, премисляни и одобрени от всички, то в нечия глава може да се родят напълно безумни преценки. И ако такъв човек не зачита държавността и излезе на улицата...

Нека не смесваме понятията. Анархизмът е учение, което изучава държавността, държавата. Моята мисъл беше насочена към цивилизацията, за която, както казах, е необходимо много повече от Бог и съдебна система (макар че и двете са необходими компоненти, просто не са достатъчни сами по себе си). Анархизмът няма отношение към цивилизацията, това учение разглежда държавата. Държавата е вече отделна тематика - естествено, че в повечето случаи, организирания ред (макар и съпътстван от нежелани явления като корупция) е предпочитан. В някои много редки случаи обаче, анархизмът е за предпочитане пред алтернативата. Подсказка: Ботев е бил заклет анархист и последовател на идеите на Михаил Бакунин. Grinning


Цитат на: konstantin2007
Какво разбираш под вечен мир? Това понятие би обезсмислило и съществуването и еволюцията на всичко.

Специално моят последен пост разглеждаше вечният мир като липса на война (нямах предвид духовните аспекти, за които каза mom). Ти така ли ме разбра? Защо мислиш, че това понятие би обезсмислило съществуването и еволюцията на всичко?
Виж целия пост
# 364
Смятате ли, че ако мислите ви постоянно са носочени към някого този човек усеща това. Ако мислите за него без особена причина, но почити през целия ви ден, ако си припомняте разговори и случки с него? Или си провеждате мислени разговори за неща, които не сте обсъждали на живо? Дали отсрещната страна улавя потока на мисли?
Вярвам на 100 % , защото съм го изпитала и ми се случва много пъти вече , за да сметна , че е чисто съвпадение .
При мен става въпрос за един конкретен човек ... и наистина , аз много го мисля и непрекъснато се сещам за него .
Забелязала съм , че има дни в които буквално не мисля за нищо друго .
Винаги , ама винаги след това той ми се обажда . Без естествено да има рееална причина за обаждането и то след като не сме се чували месеци наред .
Друг е въпроса , че аз правя всичко възможно да не го  мисля ... ама то на мислите не може да се заповяда  Rolling Eyes

Да не говоря колко силно усещам , ако нещо се случва с него .
Преди месеци няколко дни бях като болна , а една конкретна вечер не можах да заспя изобщо . На другия ден разбрах , че е претърпял тежка катастрофа Confused Слава Богу - без сериозни последици .
Виж целия пост
# 365
filikam,разбрах те.Но мисля че един такъв мир би могъл да съществтува само и единствено при едно високо еволюирало общество развило съзнанието си от индивидуално,до колективно такова...А нашето не е такова,всъщност имаме много да учим,а както знаем от грешките се учим най-добре.Войни е имало и ще продължава да има.Земята е училище,което не можеш да изкараш докрай само с любимите си предмети.Трябва да изучиш и нелюбимите Mr. Green
Виж целия пост
# 366
След като мисълта произлиза от тялото, което е одухотворено (поне така твърдят всички), защо тогава и мисълта да не е ?
Всъщност, всеки има правото да вярва в различни неща.
Mom, когато пресечеш моста виждаш какво наистина има от другата страна.
Т.е., не опитвай да решаваш вместо другите. Остави ги да минат пътя, да видят какво има там, да се върнат...и едва тогава би могла да ги питаш какво са видяли. И дали виждате едно и също.
Менторският тон някак не ти приляга. Flutter
Донкихотка, с теб сме от една и съща страна на моста Hug
Аз съм в открито море...

В открито море , ама без посока.
Виж целия пост
# 367
Mom, когато пресечеш моста виждаш какво наистина има от другата страна.
Т.е., не опитвай да решаваш вместо другите. Остави ги да минат пътя, да видят какво има там, да се върнат...и едва тогава би могла да ги питаш какво са видяли. И дали виждате едно и също.

Чувала ли си за пещерата на Платон? Simple Smile
Ето линк на английски с анимация и много добро обяснение  Peace

http://www.youtube.com/watch?v=d2afuTvUzBQ

Гледам тук се разискват много философски въпроси и се чудя колко от разискващите ги всъщност имат понятие от философия и философски категории Wink


Вие какво мислите - как може практически да се достигне вечния мир?

Според мен не може.
Ако разгледаме Платон и представата му за душата като състояща се от Разум, Воля и Желание и как Разумът управлява Желанието с помощта на Волята (или с думи прости с помощта на волята успяваме да потиснем постоянните си щения) и погледнем теорията на Макиавели, че хората по природа са зли, подтиквани единствено и само от низките си страсти, желанието за борба, конкуренция, повече власт и блага ... стигаме до извода, че естественото състояние на човека е войната.
Според Макиавели хората използват Разума си, за да намират начини да задоволят прищявките на Желанията си, които са желания за власт, територия, блага или пък елементарни физически нужди като храна и секс.
А държавата е онзи изход от ситуацията, който позволява на група излъчени от общността хора (или в идеалния случай само 1 човек) да управлява всички останали и подържа ред, защото ако няма организация, в която всеки да жертва част от свободите си (а именно да се държи по естествения за човека начин - агресивно и във война) в името на сигурността - хората ще са в постоянен конфликт, постоянна война, постоянна битка.
А това е животозастрашаващо.
Нещо такова виждаме в момента в България - държавата не изпълнява функцията си да поддържа реда, справедливостта и сигурността на гражданите, налице са множество груби престъпления над личността - убийства, кражби, изнасилвания, чат-пат виждаме саморазправи ... а това е резултат от слабия контрол от страна на държавата.
Когато няма контрол, хората проявяват естествената си зла природа и изпадат в естественото човешко състояние - война (пряко и преносно).
В заключение на философската ми пледоария ще цитирам Хобс и любим момент от "Левиатан"... когато няма закон, не може да съществува несправедливост, защото няма норма, която да покаже кое е справедливото.
Виж целия пост
# 368

А ти знаеш ли откъде идва този израз-"силата на мисълта"?Защо точно силата и къде и е силата на тази мисъл?Е,точно в позитивнта мисъл!

Не е задължително да е положителна мисъл, за да се прояви нейната сила Simple Smile
"Урочасването" е пример за проява на отрицателна мисъл Simple Smile
Абе то и понятията положителен и отрицателен са субективни, така че ... Simple Smile
За теб може да е положително, че си случила на мъж, но за завистливата ти приятелка ще е нещо доста отрицателно  Grinning
Виж целия пост
# 369
Ако всички бяха  залагали на  доброто, то света нямаше  да е на това диридже сега

Знаеш ли, ако всички бяха залагали на доброто, хората нямаше да знаят кое е добро и кое зло.
Защото не можеш да разбереш какво е добро, ако нямаш представа за злото.
А не можеш да имаш представа за злото, ако то никога не се е проявявало.
Светът далеч не е идеално местенце, където царят само хармония, всеобщо щастие и блаженство.
И то не е такова не защото хората не искат да бъде, а защото това не е естественото състояние на нещата.
Има две основни теории - според Аристотел и Платон хората са изначално добри и това е естественото състояние на нещата, но според Макиавели и други след него е точно обратното.
Хората са изначално зли (разбирай водени не от морални норми, усвоени с годините житейски опит), водени от първичните си желания, които са единственото вродено нещо в нас.
За което споменах в по-предния си пост Simple Smile
Виж целия пост
# 370
Няма значение как ти звучи на теб.  Нещата се случват, точно както е показано във филма Тайната, и вярваш или не, Вселената изпълнява нашите желания. Пробвай сама и ще видиш. И това не противоречи с Бог, защото той  управлява Вселената. На мен пък мисълта за белобрад старец, седнал на небето и управлява хората и света ми звучи арогантно и като богохулство и най-вече глупаво.

O, не всички желания се изпълняват, но когато се изпълнят ... е много важно формулировката да е правилна Simple Smile
Иначе става малко тъпо така ... какво си пожелах, пък какво получих.
Пример - пожелаваш си да спечелиш от тотото, ползваш силата на мисълта усилено и ежедневно, абе правиш всичко по правилата.
Вселената решава един ден да ти се усмихне късмета, печелиш тотото и докато скачаш от радост и празнуваш споходилото те щастие:
1) се натравяш с гъбите от манджата в луксозния ресторант и
1, 1) те спасяват
1, 2) не те спасяват
2) излизаш от бара, качваш се в такси и нейде по трасето до у вас те отнася някой пиян шофьор
2, 1) спасяват те, но си с множество операции или оставаш инвалид
2, 2) не те спасяват
3) купуваш си последен модел техника, обзавеждаш си дома за чудо и приказ и скоро след това пожар изпепелява всичко
4) разболяваш се от злокачествено заболяване и умираш преди да си се порадвал на парите си ...

и така нататък възможни неприятни сценарии, които не си предвидила в желанието си Wink
Всичко си има цена Simple Smile
Неслучайно хората казват - внимавай какво си пожелаваш, защото може и да се сбъдне.
Виж целия пост
# 371
Цитат
"Урочасването" е пример за проява на отрицателна мисъл
Само,че не е така.Това е несъзнателно понякога.Някои хора се радват на детето ти например и без да искат са го урочасали....То е като прекалената радост ,носи след нея сълзи....Не мисля,че винаги е умишлено и породено от отрицателна мисъл.Аз като малка пеех по концерти и много ми се радваха.Вечер ,като се приберях вечно ме болеше глава и то така,че умирах от болка.Със светена вода всичко минаваше.... Peace
Имаш предвид,че може да е от завист ли?Незнам-не съм много веща в тези неща,а и не ме интересува,но човек носи в себе си както положителна ,така и отрицателна енергия.Понякога несъзнатлно изливаме или от едната или от другата без да си даваме сметка,какво точно се случва около нас.
Виж целия пост
# 372
Цитат
"Урочасването" е пример за проява на отрицателна мисъл
Само,че не е така.Това е несъзнателно понякога.Някои хора се радват на детето ти например и без да искат са го урочасали....То е като прекалената радост ,носи след нея сълзи....Не мисля,че винаги е умишлено и породено от отрицателна мисъл.Аз като малка пеех по концерти и много ми се радваха.Вечер ,като се приберях вечно ме болеше глава и то така,че умирах от болка.Със светена вода всичко минаваше.... Peace
Имаш предвид,че може да е от завист ли?Незнам-не съм много веща в тези неща,а и не ме интересува,но човек носи в себе си както положителна ,така и отрицателна енергия.Понякога несъзнатлно изливаме или от едната или от другата без да си даваме сметка,какво точно се случва около нас.

На мен една баба, при която бях водила сина си - бебе да му бае, ми каза, че аз и майка ми сме го урочасали от радост  Grinning
Виж целия пост
# 373
Несъзнателното също е мисъл  Peace
Иначе да, завистта е също пример.
Може би несъзнателното урочасване е проява на неосъзната завист?  Wink
На мен също ми се случи нещо подобно веднъж като след твоя концерт  Simple Smile
Предполагам това е негативна енергия, съзнателна или не, която е "пробила" защитния ти механизъм.
Какво да кажем за всички черни, сиви и изобщо лоши магии (независимо че някои тук не вярват в тези неща) - те също са проява на отрицателна сила на мисълта.
Виж целия пост
# 374
Може би несъзнателното урочасване е проява на неосъзната завист?  Wink


Дааа, бе  Stop , аз не съм завиждала на сина си, че е сладко бебе  Grinning . Някакси не виждам логика. Но пък знае ли човек  Thinking
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия