Протест за защита на правата на родилката

  • 54 219
  • 1 167
# 435
Паралелът с кърменето наистина е на място-първо ни убеждават, че не можем да родим сами, без интервенция, след това, че нямаме кърма и няма как или няма смисъл да кърмим. Много е жалко колко са/сме несигурни жените в собствените си възможности да родим, откърмим, отгледаме децата си и това, че сме по-склонни да повярваме на човека с бялата престилка отколкотo на самите себе си.

всъщност , преди 7 години никой не ме е убеждавал, че не мога да родя сама или да кърмя.Това е нещо, което аз и тези в моето обкръжение сами преценявахме и решавахме.Както и със захранването-дава се информация, но както ще предприемеш ти е съвсем различно.За вас и вашето обкръжение-не знам , явно е различно.До тук съм чувала само преразкази на подобни негативни неща-нищо от първа ръка...
Виж целия пост
# 436
easy - Много си права. А става въпрос за естествени, ЗАЛОЖЕНИ у нас неща. За които природата се е погрижила далеч преди докторите. ( те много помагат при усложнения, но за бога не трябва раждането ПО ПРИНЦИП да се третира като тежка болест, на която трябват специални легла, системи, инжекции, клизми, дузини доктори, акушерки, медицинаски сестри, санитарки и прочие ).

Не сме научени, че всеки има права , които трябва да отстоява. Трудно ни е да приемем, че е възможно и служителката в общината и доктора  да се държат добре с нас. Че това е нормалното положенние на нещата.  Защото все пак благодарение на НАШИТЕ данъци/здр.вноски те са там. Свикнали сме да ни ужижават и мачкат. Да чакаме докато негово величество бюрократа се накрещи насреща ни. Трудно ще се формира гражданско общество у нас.

Никой не отрича или оспорва годините труд положени в това , да бъдеш лекар. Но нека НИЕ пациентите да имаме право на избор. Право на добро отношение . Право да откажем интервенция. Право да поемем отговорност. Права, които уж ги имаме по конституция.......
Виж целия пост
# 437
Дуол - знам с точност какво пиша, текста на петицията го четох още в ранна бременност, а дъщеря ми е почти на 1 г. 2 месеца.

Да не изместваме темата, но си се заблудила. А Duol е от авторите на петицията и председател на Естествено. (В ранната ти бременност Естествено тъкмо беше пуснало първия вариант на сайта си)

Момичета, другото което казва Параход, е много важно. Това е отявлен спам и наистина трябва да се оправи веднага.

Страшно съм впечатлена от медийния отзвук. И да се надяваме, че с малки стъпки - този протест, работата на Естествено и т.н. след няколко години в БГ ще може да се ражда като в нормална страна - с право на избор и уважително отношение.

Jizzlobber,
Цитат
"всъщност , преди 7 години никой не ме е убеждавал, че не мога да родя сама или да кърмя.Това е нещо, което аз и тези в моето обкръжение сами преценявахме и решавахме"
това е и така, и не съвсем. Преди 7 години аз направих избор как да родя, намерих лекар, който споделя избора ми, имах план за раждане. Т.е. всичко, което зависеше от мен, го бях направила. Но в крайна сметка точно лекарят ми ми сложи ненужна система окситоцин (на 8 см разкритие), само за да не се конфронтира с по-висшестоящия си колега. Също така и не изчака естествените ми напъни, а ми поскача (кой знае нужно, или не) по корема. Слава богу без последствие за мен и за дъщеря ми. Та, когато не раждаш вкъщи, ти зависиш от хората около теб. И ако те нямат достатъчно познания, или опит, или самочувствие, даже и да имат желание да се съобразят изцяло с желанията ти, не се получава. А нашите АГ-та, без значение стажа им като такива, нямат твърде опит с наистина естествени, а не дирижирани раждания. (ПП а аз даже не исках активно раждане, а само естествено и немедикаментозно такова)
Виж целия пост
# 438
Обобщаваш.Това, че се е случило при теб, не означава, че се е случило с всички.Аз даже не съм избирала-отидох на дежурен.Раждах 18 часа, никой не ме е пришпорвал, а ми се доиска, като гледах как другите за два часа са готови.Докато аз раждах, писах го и в друга тема-до мен всички си родиха абсолютно нормално, без системи и намеси-за два часа няма време за намеси.Някои без епизиотомии.И сред приятелките ми-същото.Една не е пришпорена и бъркана и прочее.Апропо, същото се повтори няколко години по-късно с второто ми дете.Това са моите наблюдения, а всичко останало до мен достига само и единствено от форумите преразказано.И докато лежах толкова дълго в предродилно ги слушах-как па един не нагруби, не изпсува , не посегна,, всичко бе толкова мирно, спокойно и под контрол, тук-там имаше по някоя изпаднала в паника-дойде сестрата, хване и ръката, каже и две думи, често мили, една груба не съм чула.Думи като-спокойно, всичко ще е наред, отпусни се...насърчаваха да се обърнеш както ти е удобно, макар и с колани за тонове.Та-аз не отричам, че някъде е имало грубо отношение.Просто не съм съгласна, че това е цялата гилдия.А този, който не се е държал като професионалист-да е подадена жалба, но тук все се отрича силата на жалбата и никой не се жалва просто...
Как да е, разбира се, желая всички раждания да носят само радост. Hug
Виж целия пост
# 439
Как да е, разбира се, желая всички раждания да носят само радост. Hug
Нали точно затова се прави всичко това, защото много от раданията не носят радост. Не става въпрос за някакви измислени обобщения, достатъчно е да се погледнат темите за окситоцина и натискането по корема, повечето от жените раждат точно така, а това не е раждане, което носи радост.
Виж целия пост
# 440
Така е, защото очакванията и възприятията на всеки човек са различни.Едни приемат раждането в неудобна за тях поза като насилие, а проверката за разкритие като изнасилване, а други ги приемат за нещо нормално.И затова няма едно мнение по въпроса.Това са субективни оценки на нещата.Когато се намери обективен критерий, тогава може да говорим на общ език.Затова когато искаме нещо от някого, редно е да обясним и какво ще дадем в замяна.Чета вече една година и другата тема.При така формулираната Петиция, лекарите и акушерките са напълно излишни.Не видях предложения какво се очаква от тях при раждането.Може би само присъствие.И любезно отношение.Всяка намеса да се разяснява.Един лекар се опита да разясни, но ефекта беше, че го обявиха за пълен некадърник и се възмутиха от грубиянския му език.Какво точно очаквате да ви бъде разяснено.Повечето раждания се усложняват по вина на лекарите.Ами представете си, че докато раждате забравите какво сте чели в интернет и естествеността на раждането вземе че се усложни и лекарят ви разясни, че трябва да ви направи епизиотомия или секцио.Как ще реагирате, като вие най-добре може да прецените дали са нужни тези манипулации или не.Ако лекарят го направи въпреки волята ви, ще бъде насилие и той ще е виновен, но ако не го направи и се стигне до фатален край пак той ще е виновен, защото го е допуснал.Не постявяйте лекарите и акушерките в Цунг-Цванг, защото нито петициите, нито протестите ще имат ефект.Според мен трябва да се работи в посока на взаимни компромиси с отстъпки и от двете страни.
Виж целия пост
# 441
Изчетох почти всичките ви мнения. Аз съм с две раждания - първото секцио, тъй като беше в частна клиника и ме убеждаваха, че не мога да раждам нормално, а второто преди 2 месеца в Майчин дом - София - напълно нормално. Постъпих по спешност без уговорки с лекари. Дори бременността ми се следеше в друга частна клиника, където също ме убеждаваха, че трябва да раждам само секцио. И изведнъж получавам контракции и кървене. Лекарката в частната клиника не счете за необходимо да си вдигне телефона в 19.00 часа в сряда. Без избор отивам в Майчин дом и се оказва, че ще раждам нормално. Уплашена достатъчно, понеже ми беше достатъчно насаждано в продължение на повече от 4 години, че не трябва да раждам нормално. Докато се усетя вече бях родила. Не чух никаква мила дума. Всъщност не чух никаква дума, насочена към мен. Всички си говореха помежду си, преглеждаха ме ужасно грубо и 100 пъти, без да ми обяснят - още повече, че бях в 30-та седмица от бременността. Само държаха да се подпиша във формуляра за информираност и съгласието ми с мен да правят, каквото си искат. В такъв момент нямаш избор, освен да подписваш и да се молиш всичко да е наред. И, ако всичко това успях да го преживея, не можах да преживея факта, че след самото раждане бях шита без упойка и на всичкото отгоре не счетоха за необходимо нито да ми покажат мъничето, нито да ме уведомят за състоянието му - все пак това си е 30-та седмица. Родих в 0.38 часа, а имах право на информация чак в 19 часа. Само аз знам как съм преживяла тия 19 часа. Слава Богу, че е живо и здраво и сега си го гушкам вкъщи. Подкрепям всички Ви в тази инициатива. Първото ми раждане беше в частна клиника. Вярно, родих със секцио, но пък не мога да се оплача за нищо - абсолютно за нищо, нито за престоя си, нито за лошо отношение, нито за грижите за детенце. Не спирам да се питам трябва ли да платим, за да се чувстваме добре и да се радваме истински на раждането на нашите деца и това раждане да остави хубави спомени в нашето съзнание.  Thinking
Виж целия пост
# 442
Мда, един от 'незабравимите' ми спомени от болницата - усещането, че детето ми е тяхна собственост и аз нямам други права по отношение на него, освен право на откъслечна информация веднъж на 24 часа. За всяко действие, включително елементарни неща от рода на това да го целуна, разповия или накърмя е престъпно без предварителна оторизация от страна на болничния персонал Tired Сигурно това е още по-нормално понеже бебетата, разбира се, са отговорност на докторите...
Виж целия пост
# 443
И това в коя болница се случва?
Аз си разпових детето, никой копче не ми е казал.Дойде една акушерка да ни показва как да кърмим и сгълча част от майките, че не са си прибрали мазните коси, а се завират в лицето на децата, това е единственото каране, което съм чула.И строгото-не се казвало бебето цока, а суче... Crazy Laughing
При второто раждане , детето бе в интензивно, където да-нямам право да влизам и излизам когато си поискам, ходех на свиждане, и там майки кърмеха.Разрешиха ми да си го видя, когато застанах на вратата на интензивното и без да е в час за свиждане първият път.
Виж целия пост
# 444
Параход, идеята за петицията възникна след раждането на моя втори син - той сега е на 1 г. и 9 м. След това я писахме и съгласувахме няколко месеца. Пуснахме я за подписване на 10 октомври 2008 - преди 1 година. Преди това е възможно да си гледала някъде работен вариант.
Моля да ме извините за офф-а.  Simple Smile
Виж целия пост
# 445
Очаквах да има много повече протестиращи,но явно всеки,който е получил добро отношение си е казал че това е прекалено.Мисля че трябва да се обърне сериозно внимание на този проблем.
Виж целия пост
# 446
Обобщаваш.Това, че се е случило при теб, не означава, че се е случило с всички.Аз даже не съм избирала-отидох на дежурен.

Можеш да погледнеш темите -анкети и да видиш какъв е процента на ражданията с окситоцин, епиозотомиите, натискането по корема (при 70% от ражданията) и прочие. Нямам време сега да потърся всички теми, но мога да се поразровя. Човек, който не е преживял "медицинско" раждане може да остане с впечатлението, че такава е практиката, но ако погледне "статистическите" извадки добива представа що е то раждане в БГ болници.
Виж целия пост
# 447
Изчетох почти всичките ви мнения. Аз съм с две раждания - първото секцио, тъй като беше в частна клиника и ме убеждаваха, че не мога да раждам нормално, а второто преди 2 месеца в Майчин дом - София - напълно нормално. Постъпих по спешност без уговорки с лекари. Дори бременността ми се следеше в друга частна клиника, където също ме убеждаваха, че трябва да раждам само секцио. И изведнъж получавам контракции и кървене. Лекарката в частната клиника не счете за необходимо да си вдигне телефона в 19.00 часа в сряда. Без избор отивам в Майчин дом и се оказва, че ще раждам нормално. Уплашена достатъчно, понеже ми беше достатъчно насаждано в продължение на повече от 4 години, че не трябва да раждам нормално. Докато се усетя вече бях родила. Не чух никаква мила дума. Всъщност не чух никаква дума, насочена към мен. Всички си говореха помежду си, преглеждаха ме ужасно грубо и 100 пъти, без да ми обяснят - още повече, че бях в 30-та седмица от бременността. Само държаха да се подпиша във формуляра за информираност и съгласието ми с мен да правят, каквото си искат. В такъв момент нямаш избор, освен да подписваш и да се молиш всичко да е наред. И, ако всичко това успях да го преживея, не можах да преживея факта, че след самото раждане бях шита без упойка и на всичкото отгоре не счетоха за необходимо нито да ми покажат мъничето, нито да ме уведомят за състоянието му - все пак това си е 30-та седмица. Родих в 0.38 часа, а имах право на информация чак в 19 часа. Само аз знам как съм преживяла тия 19 часа. Слава Богу, че е живо и здраво и сега си го гушкам вкъщи. Подкрепям всички Ви в тази инициатива. Първото ми раждане беше в частна клиника. Вярно, родих със секцио, но пък не мога да се оплача за нищо - абсолютно за нищо, нито за престоя си, нито за лошо отношение, нито за грижите за детенце. Не спирам да се питам трябва ли да платим, за да се чувстваме добре и да се радваме истински на раждането на нашите деца и това раждане да остави хубави спомени в нашето съзнание.  Thinking

Съжалявам, че ти се е случило това! Радвам се, че вече сте добре.


Това е типичен пример на бездушно отношение и незачитане на законните права на родилката от страна на  въпросния персонал, но изглежда, че се подминава от активните "невярващи" и "доволни" в тая тема. И сигурно за тях би било съвсем нормално да се държат така с тях?

На чужд гръб и 100 тояги са малко. И явно им изглежда нормално и в реда на нещата. Но не е. И за това протестирахме вчера.
Виж целия пост
# 448
Обобщаваш.Това, че се е случило при теб, не означава, че се е случило с всички.Аз даже не съм избирала-отидох на дежурен.

Можеш да погледнеш темите -анкети и да видиш какъв е процента на ражданията с окситоцин, епиозотомиите, натискането по корема (при 70% от ражданията) и прочие. Нямам време сега да потърся всички теми, но мога да се поразровя. Човек, който не е преживял "медицинско" раждане може да остане с впечатлението, че такава е практиката, но ако погледне "статистическите" извадки добива представа що е то раждане в БГ болници.

Чакай малко, точно в това е въпросът. Нали не допускаш, че всички не искат да им правят епизиотомия или да им влизат окситоцин? Аз исках да ми направят епизиотомия, доволна съм, че ме резнаха. Сама си поисках упойка, сложиха ми я. Това доведе до неефективни напъни, поради което се налагаше на всяка контракция да ми пускат и окситоцин. Това на мен ми беше ясно и си го пожелах. По същата причина се наложи и да ме натисне докторът. И сега какво.. да обвиня лекарите ли. Ми няма да ги обвиня, съгласна съм с всичко, което направиха. Ето това не разбирате вие  Wink за едни това е насилие, за други е нормално. Ненормално е да ми крещят, ненормално е на свекърва ми, която лежи безпомощна санитарят да крещи, че го вика за подлога през нощта, рпи условие, че е хипертоник и пие обезовдняващи. Ненормално е тя да си поиска катетър по тази причина. Това не мисля, че може да се оспори от когото и да е, че е ненормално, за разлика от епизиотомията.

Аз мисля, че ако се излезе от темата "Естествено раждане" и се влезе в темата как да направим така, че ВСЯКА родилка да се чувства добре докато ражда ще има по-голям успех такава инициатива. Обаче това не става с една дума. Става с ясно написани искания, обосновани и подкрепени, и от медицински лица. Ако тонът към лекарите продължава да е такъв като този в темата нищо добро няма да излезе. Лекарите не са инквизитори и идиоти. Намерете такива, които да подкрепят промята в медицинската практика. Тогава може да се говори конструктивно и да се направят компромиси от двете страни. Тогава от сърце ще пожелая услех на инициативата и ще я подкрепя. Когато има разумни доводи неподвластни на стари или нови модни тенденции. Когато има разум и диалог.
Виж целия пост
# 449
Можеш да погледнеш темите -анкети и да видиш какъв е процента на ражданията с окситоцин, епиозотомиите, натискането по корема (при 70% от ражданията) и прочие. Нямам време сега да потърся всички теми, но мога да се поразровя. Човек, който не е преживял "медицинско" раждане може да остане с впечатлението, че такава е практиката, но ако погледне "статистическите" извадки добива представа що е то раждане в БГ болници.

За кой ли път трябва да се казва, че резултатите от анкети в един или друг форум не са представителни и въз основа на тях не може да се добие обективна представа "що е то раждане в БГ болници".

Нещо повече:
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=439898

Последното изречение в статията "Родители се обединиха срещу насилието в родилните болници" на Darik News гласи:

"От началото на годината до сега, в болница "Света София" са родени над 4000 бебета."

За сравнение, на протеста е имало "над 30" според Darik и "петдесетина" души според другите източници. Сред присъстващите е имало няколко мъже, а и жени, някои от които никога не са раждали в "Тина Киркова". Така че сметнете горе-долу колко от майките на тези 4000 бебета (само за тази година) са присъствали на протеста.

Според мен това показва следното - дори много жени да считат, че промяна е необходима, те не биха застанали зад протест, организиран от група жени с голямо его, непоносимост към авторитети и с хоби "Медицина", респективно "Акушерство и гинекология", които вярват, че са само на една стъпка от професионалното им овладяване.

Нека да не се лъжем - почти едни и същи хора активно пишат тук, в "Естествено раждане", "Раждане вкъщи", "Против секциото" и темите с уклон "Да детронираме лекарите, конвенционалната медицина и науката и да раздадем на всички хомеопатично хапченце, да ги накараме да приемат нашите ню-ейдж възгледи и всички заедно да медитираме, да мрънкаме мантри и да се отдадем на оргазмено раждане с дула".
За мен голяма част от тези жени се сливат точно в този образ, губейки всякаква индивидуалност. Това, че налитат на групи срещу хората с различно мнение, въобще не работи за каузата им, каквато и да е тя (започвам да се съмнявам, дали въобще имат някаква кауза или просто търсят триминутната си слава).

При това положение, колкото и години да пишете, по-широка подкрепа едва ли ще получите. Тъжно е, че не го осъзнавате.

Ако сред тези активистки имат толкова голям интерес към медицината, нека по-добре да не губят години в безсмислени и безцелни писания по форуми, а да използват рационално това иначе безвъзвратно изгубено време.
Вместо да четат пристрастни, полуинформативни и често смехотворни сайтове, нека да завършат медицина или "Акушерски грижи". Така ще бъдат наистина полезни на себе си и на другите, като практикуват по начин, който считат за най-правилен, а и най-накрая ще могат да разберат какво всъщност означава да практикуваш медицина и че нещата са много по-сложни, отколкото им изглеждат.
Едва тогава има шанс да станат справедливи, конструктивни и умерени. Иначе надежда няма.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия