Чухте ли за новите такси за градина в София?

                 Да,всички сме ги чували и какво от това? Дали им е спрян тока?Дали им е отказана помощ?Дали децата не са им приети в ДЗ,ако пожелаят? За една българка всичко това е реално и ако не си плати 2 лв ток ще и го спрат без да се замислят има ли деца или не.И хайде да не се чудим КАК една образована жена не може да си намери работа,защото практиката показва,че много от фирмите като чуят ,че има деца и хич не я броят в кандидатите.Свидетел съм и на факта,че ако работи и детето и навърши 3 години се започва един тормоз и заплахи за уволнение при първия болничен лист.
                 Всичко това обаче няма никакво отношение към темата за вдигането на таксите.Вдигането на таксите изобщо не решава проблемите в ДЗ, а само облекчава финансовата отговорност на общината и това е истината ,колкото и да не ви харесва.Искате прозрачност - чудесно,но някой да ви дава тази прозрачност в другите общински сфери и там далаверите са доста по-фрапиращи.До сега не съм видяла някой от персонала в ДЗ с бентли .

Винаги съм подозирала, че ровят в кофите с боклук за удоволствие - сега вече съм сигурна!

Не искам да измествам темата - просто се замислете дали не разсъждавате съвсем различно, когато сте на страната на даващите и когато сте на страната на взимащите...

И че държавата не може да си позволи да бъде само на страната на едните.

Ако не друго, поне следващия път може би ще бъдете малко по-съпричастни към проблемите на тези, които наистина не са имали късмета да получат образование, професия и общество, което да стимулира развитието им.

Честно казано не смятам, че ще се подобри с нещо положението в градините с вдигането на таксите. Съдя по това, че сме плащали не малки суми уж с такава цел по инициатива на персонала в градините, но не съм забелязала кой знае какви подобрения, ако изобщо ги е имало. По-съгласна съм, освен месечната такса да занеса в градината играчки, боички, флумастери и други полезни неща за децата, както и на варианта с другите родители да се обединим за да купим нещо за градината, но наливането на допълнителни средства в " системата " не ми се нрави, почти съм убедена, че ще идат за лъскави общински мебели част от парите.

Ако направиш два верни извода от една анкета, както направих аз, не значи, че казваш едно и също.

Това, какво слагаш в заглавието на дописка, показва собственото ти отношение към информацията.
Както и какво целиш с нея.
Може да обслужиш едно управленско решение, а може и да покажеш проблема от него.
При второто може да сложиш различни акценти.

Анкетата е за това дали едно увеличение на таксите е поносимо за родителите или не.
Целта й е да покаже дали това води до нарушаване на права, до невъзможност да се приеме от групи, достатъчно показателни по обем, до нарушаване на основното задължение на управниците да представляват обществения интерес...

Логично е значи и една журналистическа информация да започва с това.
Както казахме, може и обратно - да започне с удобното за властта. Тогава обаче е маркетинг и реклама - все информация, ама с по-друга цел.

Не разчитай особено да ме вкарваш в обяснения на собствените ти твърдения занапред.
Разбирам те, но не мога да те подкрепя.

Холограма, да ти кажа, че това как са гласували хората в анкетата, няма почти никаква връзка с реалната им поносимост. Аз лично мога да поема и по-голяма такса, но в анкетата в сайта на кг.софия съм гласувала против увеличението. Мотивите ми нямат нищо общо с финансовото ми състояние, както съм сигурна, че и гласувалите за увеличение на таксата, не са го направили, мислейки че имат много излишни пари.

И аз така смятам - все още не са гласували всички, за които увеличението е непоносимо.
Пък и то ще се почувства в пакет с всички останали тежести и ограничения, които им ги гласуват в момента тепърва.

Затова вярвам повече на реалната статистика, получена по прецизни методи:


ПП Кредитите за осигуряване на елементарните средства за живот не са доказателство за благосъстояние.

Не, не смятам, че решавам вместо някого.

Не смятам също така, че съм незряла, нито пък, че ми липсва прозрение, защото успявам да се справя и по време на кризата.

Смятам, че е крайно време държавата да престане да се крепи, а да започне да стои здраво на земята или да хлопне кепенците пък в крайна сметка. Не може да очакваме качествено образование от хора, които едва вързват двата края със заплатите си, а пък и това е чудесен пример за следване - ето я сполуката след толкова учене (и много моля - изключения има, да, но от досегашния ми опит повечето преподаватели не бих оценила високо); медиците ги оставям - кадърните (а покрай тях и доста некадърни, за съжаление) вече хич не са толкова зле, да, имат работа определено, но и не мизерстват. Чиновници и обслужващ персонал - моля ви, има много по-евтини и ефективни начини от това да вися 30 мин., за да платя таксата за градина на дъщеря ми, защото има трима човека преди мен на опашка - пише се и се брише по разни квитанции, нито е четливо и ясно, нито е ефективно, и да, имат компютър, но той се използва за кратко..., за да не прегрее, може би.

Обаче, докато аз плащах ЧДЯ за дъщеря ми, никой не се сети да ми върне под някаква форма някаква част от онази част от данъците ми, която е отишла именно по тези пера, от които би трябвало да се ползва детето ми, когато стигне до този момент - хм, би трябвало да получа овации от ваша страна - съвсем пряко съм финансирала издръжката на няколко деца... И понеже, недалновидната аз, не съм си записала детето още в яслата, за да му пазя място, и съм се и омъжила, и съм се и изучила преди да родя, за лош късмет нямам роднини, които да работят в ДДЗ, та трябваше да мина и през бонус схемата за кандидатстване в ДДГ, която за нас завърши успешно )) - благодарности за бързия урок по хазартни усещания на СО и СирмаГруп! Та какво още да ми  минава през ума??? Аз и без да мисля съм отделила пряко средства от това, което изкарвам с труд и пот на челото ( колкото и да мразя такива лозунги, намирам, че тук са много на място, всред тези емоции...)

И съвсем сериозно, ако щерка ми не беше приета, хич нямаше да съм толкова разбрана и комуникативна, а напротив! Защото веднъж нямам избор да плащам или не данъци и втори път нямам избор къде да ходи детето ми на ДГ. И затова, може и да ви се струва много безумно, но смятам, че, макар и символично, предвид мъглявото разпределение на средствата, ще стимулирам хората, които работят и могат да си позволят да платят по-висока такса за ДДГ, още повече че те вече са "предплатили" мястото на детето си с по-голяма сума данъци. Това, разбира се, не изключва подпомагането на хора в затруднено положение, изобщо.

Аз съм на мнение, че трябва държавата да осигури подходящата законова база и условия за други, различни от "градинския" тип, форми на отглеждане на деца. Но колкото пъти съм попадала на подобни теми и съм разговаряла с познати, толкова пъти ми е ставало ясно, че в общия случай жените нямат голямо желание за друго, различно от ДДГ, въпреки че аз смятах, че недостигът на места ще "активира" действия в тази посока.

Офф: и също така е забележително колко грамотен народ е излязъл изпод шапката на нашата образователна система, ако се приеме, че една съществена част от оценка "грамотен" е това как пишеш - колко хора ползват запетая и пълен член по предназначение, а не за да украсят постовете си? Дали искам да стимулирам такова образование? Сериозно се замислям.

Не знам кой какво решава, но ти не четеш, ама никак. Аз лично преди 50 страници написах, че увеличението на таксите за ДДЗ в никакъв случай не противоречи на социалното подпомагане. Абсолютно подкрепям идеята на квотен принцип да бъдат субсидирани от държавата или общината родители с ниски доходи или изобщо хора, които се нуждаят от социално подпомагане, така както не съм против помощите за отопление, които им се дават, не съм против помощите за отглеждане на дете и всякакви други социални плащания.

Напълно съм съгласна. Но тук не се обсъждат такива неща, защото "сме ги обсъждали вече преди две години" и "сега имаме конкретен проблем за София, не е време да мислим за генерално решение".

И така, до след 1-2 години, когато пак ще си говорим на 60 страници много или малко са 20 лева...

Ако общинската управа реши изобщо да няма никакви отговорности, а държавната такава реши същото за себе си, т.е. премахнат си отговорностите не наполовина, както правят сега, а въобще, тези думи пак ще са верни.

И по 1000 лева такси да плащаме, положението ще е това.
Работата на управляващите не е да са касиери на собствения си рекет. А в това да осигурят условия на хората за приходи от честен труд и едва после да вземат от тях.

Сега е обратното.

Рокси, противоречи изобщо на идеята за социална справедливост, защото не разбирам по никакъв начин защо пък по-богатите трябва да се нагърбват с по-високи такси например. На мен това изобщо не ми звучи логично и отново измества ролята на ДГ като подпомагаща функционирането на обществото институция, от една страна, и възпитателната и образователната й функция, от друга. ДГ трябва да са достъпни за всички, всички трябва да могат да ги ползват и съответно държавата печели от това, че има повече работещи хора и по-интелектуално развити деца. Затова е немислимо 25% от населението (отново изобщо не мога да се съглася с цифрата, но да речем че приемаме за даденост) да изпитват затруднения в заплащането на таксата, което да рефлектира върху нормалното функциониране на семейството.

Таксата следва да е за всички една, без описаните от закона случаи, трябва да е широко достъпна и следва да се дава пълен отчет за какво е отишла всяка една стотинка. До толкова, до колкото няма отчет и досега, изобщо не разбирам защо подкрепяте едно немотивирано увеличение.


JP, май просто си постваш наред без никаква позиция?

По-точно просто не бих могла да го формулирам.

Занда,  по богатите винаги се нагърбват с повече плащания и това е точно толкова ясно и логично, колкото и че водата е мокра.
С две думи това, което ти описваш, е утопия, която не би могла да съществува ако не се прехвърлят разходите в бъдещето или ако услугата не стане с толкова ниско качество, че болшинстовото от хората да се откажат от нея ( световният опит клони към втората хипотеза).

Именно, истински богатите и сега ползват частни детски градини Така че всеки, който има нужда от общинска детска градина следва да бъде третиран еднакво с останалите.

Ние имаме еднакъв данък за всички в момента, а ти говориш, че е утопия да имаме еднаква такса?

Еднаква данъчна ставка имаме - еднакав данък е друга бира.