"Но във затвора попаднал на хора..."

Публикувана: 15 дек. 2009, 11:47 ч.
Последно мнение: 28 ян. 2010, 23:25 ч.

17 232
413

L

# 195 16 дек. 2009, 10:05 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 10:03

Лили-Лу, никаква ирония не е предизвикала темата у мен. Объркала си се.
Единственото, за което бих се радвала е, ако предизвикам размисъл с постингите си.

Определено! Аз заради теб изписах толкова- иначе моето кратко мнение стои на втора или трета страница! Wink

Wink

Виж целия пост

п

папугай

# 196 16 дек. 2009, 10:11 ч.

Е как очаквате бабата на убитото дете да забрани.Да-не е одобрявала, сигурна съм че е мрънкала, че е говорила, достатъчно е, че е изказвала неодобрение.Погрижила се е да покаже как е правилно може би, но да заключи внучка си и да не допуска контакт-няма как да стане.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 197 16 дек. 2009, 10:13 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 10:03

Цитат на: Жаве в ср, 16 дек 2009, 09:49

Не става въпрос за забрана. А за предупреждение, непоощряване ако щеш...
Учителката предупреждавала за Антония, че била опасна, бабата смятала Мария за груба и невъзпитана... нали трябва да съдим по някакви признаци, че нещо в обкръжението на детето не е наред, за да го предпазим? Нали?

Нали сама разбираш, че това "предпазване" възложено на всеки един родител е субективно. И по какви критерии, ако не законови, би могло обществото или субобщността да игнорира по някакъв начин някой по някакви признаци? На мен може съседското дете да ми се струва простак, грубиян и т.н., но? Какво, да ида да предупредя полицията за съседското дете, което ми се струва потенциален убиец? Закона е този, който слага границите на деянията. А докато няма деяние? За какво предупреждение говориш?

Не, разбира се. Но можеш да предупредиш собственото си дете. Защото си по-мъдра и зряла от него и повече познаваш хората. За това не са нужни законови критерии. Имаш пълното право като родител да го правиш.
Не обвинявам конкретната майка или баба за нищо, не ме разбирайте погрешно. Едва ли през ума им е минало, че дъщеря им може да бъде убита от тези две момичета! Stop

Stop

Говоря за средата в която растат децата, а тя, съгласете се, не е еднаква за всички. Задължение на родителя е да я направи възможно най-приемлива съобразно собствените си критерии.

Виж целия пост

п

папугай

# 198 16 дек. 2009, 10:18 ч.

Почти на всеки в пубертета са му говорили за средата и че не одобряват този или онази.На убитото момиче му е говорено, аз така го разбирам.Това не означава, че като с магическа пръчка то е трябвало да прекрати взаимоотношенията.А можело е , прекратявайки да си навлече гнева им и да беше убито и по-рано заради това...Задълженията родителите на убитото дете са си изпълнили съвсем в рамките на нормалното.Другото е насилствено откъсване от подобна среда, което често води до още по-трагични залитания.Кой прогонен от вкъщи, кой превърнал се в убиец...да се бяха изселили от града-почерненото семейство-така ли?

Виж целия пост

Терионозавър

# 199 16 дек. 2009, 10:24 ч.

Цитат на: Жаве в ср, 16 дек 2009, 10:13

Говоря за средата в която растат децата, а тя, съгласете се, не е еднаква за всички. Задължение на родителя е да я направи възможно най-приемлива съобразно собствените си критерии.

Да, права си. Но говорим за убийство. Не говорим за обикновен тинейджърски келешлък. Много е лесно след като е паднал коня у ряката да търсим симптомите. Но вие се опитвате едва ли не да упреквате бабата, майката, стринката и вуйчото /примерно/ защо не са усетили качествата на един убиец, който другарува с детето им. Еми, не става. То ако ставаше толкова лесно, до сега да са прочистили улицата от всички такива.

п.п. апропо нали трите момичета са били съученички или аз бъркам?

Виж целия пост

п

папугай

# 200 16 дек. 2009, 10:28 ч.

да...и някой писа, че и класната е алармирала...аз подробности около случая не знам, но съм категорична-умишлено отнемане на живот-до живот-няма такова нещо като грешка-прошка-кой да прости-ако трябва някой да прощава, то това е жертвата, убитото дете, а да прости то от двата метра под земята-няма как да стане.Това е все едно ти да ме премажеш на пътя, аз да пукна, пък после да се надвесиш над мен и да кажеш-ауууу, извинявай, повече няма така... Tired

Tired

Виж целия пост

Терионозавър

# 201 16 дек. 2009, 10:40 ч.

Цитат на: Jizzlobber в ср, 16 дек 2009, 10:28

няма такова нещо като грешка-прошка-кой да прости-ако трябва някой да прощава, то това е жертвата

Добре де, правиш ли някаква разлика. Става въпрос за адаптация в обществото на затворник, излежал присъдата си. Това се има предвид под втори шанс. Връзката с прошката каква е? Сама си го казала, кой трябва да му прости на затворника. Ама не си ти. Е, тогава ТИ ли трябва да му простиш, за да му дадеш възможност да се адаптира на работното място, в парка, в магазина? Ъм?

Виж целия пост

п

папугай

# 202 16 дек. 2009, 10:42 ч.

Адаптацията е съвсем различно нещо.Ако си убил-еми-няма как да се адаптираш.Никой няма да те иска, логично е.Носиш си последствията.Елементарен Страх е това, няма как да съм толерантна, когато ме е страх от убийци.Не ми е работа аз да го адаптирам убиеца-ако той намери пролука и ниша-никой с верига не го е оковал.Ако успее.Ако не успее-пак казвам-част от последствията е.Неминуемо.Така, както аз си направих татуировка-има последствия, че ще е там вечно.
Не, не е нужно аз да прощавам, не съм и казала, че аз ще прощавам-писала съм според мен кон трябва.Това няма Общо с втория шанс.Защо трябва аз да давам някакъв шанс някой да се адаптира.Това е равносилно да му дам шанс да повтори деянието.Говорим за тежък случай като този в Пв.

Виж целия пост

V

# 203 16 дек. 2009, 10:46 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 10:40

Цитат на: Jizzlobber в ср, 16 дек 2009, 10:28

няма такова нещо като грешка-прошка-кой да прости-ако трябва някой да прощава, то това е жертвата

Добре де, правиш ли някаква разлика. Става въпрос за адаптация в обществото на затворник, излежал присъдата си...

Да де (позволете ми да се намеся), ама нали се сещаш, че 6 години някак сякаш не са напълно достатъчни като присъда за умишлено отнет човешки живот. При това без капка жал, нито признаци на разкаяние. Та в този ред на мисли - не ме интересува какви са "принципите" за адаптация в обществото на излежали присъдата си затворници. Ако беше крадла щеше да ми е все тая. Но доказани хладнокръвни убийци не искам да се разхождат по улиците. Трябваше да ги осъдят да лежат доживот. Тогава нямаше изобщо да се чудим бихме ли ги взели да ни гледат децата и бихме ли работили с тях.
Колкото до анкетата - отговорите ми са категорично НЕ. По всички въпроси.

Това е.

Jizzlobber, писали сме едновременно.

Виж целия пост

М

Ментова

Потребител

# 204 16 дек. 2009, 10:54 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 10:40

Цитат на: Jizzlobber в ср, 16 дек 2009, 10:28

няма такова нещо като грешка-прошка-кой да прости-ако трябва някой да прощава, то това е жертвата

Добре де, правиш ли някаква разлика. Става въпрос за адаптация в обществото на затворник, излежал присъдата си. Това се има предвид под втори шанс. Връзката с прошката каква е? Сама си го казала, кой трябва да му прости на затворника. Ама не си ти. Е, тогава ТИ ли трябва да му простиш, за да му дадеш възможност да се адаптира на работното място, в парка, в магазина? Ъм?

Права си, законът постановява да му се даде втори шанс. Но законът не е обществото. Законът е измислен, за да удържа обществото. Какво би станало, ако тези две момичета бяха дадени на настръхнал Пловдив преди 5 години? Ужасни неща биха станали. Да, трябва да им дам шанс по закон, но аз не искам. По-добре да си го кажа. Вероятно бъркам. Друг ще им даде този шанс - също може да сбърка. Със свидетелството за съдимост законът ми дава право на избор. Моето решение ще тежи на моята съвест. Тук законът няма нищо общо. Пред него те са чисти, но пред нас това може и да е така, но може и да не е така. Един ще реши едно, друг - друго и ще си носим отговорността. Не пред закона, пред себе си.

Виж целия пост

Л

Лурдес

# 205 16 дек. 2009, 10:55 ч.

Пред Марица пък е станала малко по-разговорлива и е обяснила, че дъщеря и Тони не иска да се среща с представители на медиите в неугледен вид и няма да излезе пред обективите и камерите без прическа и грим . Антония също реши да проговори от другата страна на блиндираната врата. “Интервю не съм дала. Няма и да дам. Който каквото иска да си пише! Ако искат и най-черната да ме направят. Такива разминавания стават в статиите. А ние още от началото видяхме в медиите какво се изписа. Зад вратата ми е много добре, чувствам се перфектно”, каза Антония. След което поясни, че ще говори само с журналистите, които са и симпатични. И след затвора Антония е в тотална изолация от външния свят. Не излиза, не говори с познати и бивши приятели, притеснява се от съседите си и хорските погледи.

Това го четох от един пловдивски сайт! Просто съм потресена! Тая малка изродка за какъв грим говори бе??? 50 години са й малко, не 5!
Чувствала се била перфектно................................... #2gunfire

#2gunfire

#2gunfire

#Cussing out

Виж целия пост

п

папугай

# 206 16 дек. 2009, 10:59 ч.

Еми-дразнят се с хората, зъбят се, заяждат се.Какво очаквате?

Виж целия пост

J

# 207 16 дек. 2009, 10:59 ч.

Масово хората в темата казват:
1. Децата са изроди
2. Наказанието е неприемливо малко
(и аз също мисля така).

Но някак си трябва да стане ясно, че след като това е обективната ситуация (пуснати са на свобода и нямат угризения), добре е да се намери начин да им се намери и работа, и да бъдат приети отново в обществото (като същевременно бъдат под наблюдение, доколкото е възможно) , защото другите възможно варианти са:
1. Нови убийства, извършени от момичетата.
2. Линч.
И двата варианта не ми харесват, така че предпочитам да бъдат социализирани някак си.

Виж целия пост

п

папугай

# 208 16 дек. 2009, 11:01 ч.

Ц, не е вярно това.Има и вариант-изолация.Обществото няма как да бъде принудено да им дава шанс.Не е длъжно.
Такива социопати трябва да се изолират, не да се интегрират.

Виж целия пост

Не съм

Потребител

# 209 16 дек. 2009, 11:02 ч.

Цитат на: BirdsFlu в вт, 15 дек 2009, 11:47

Ето и конкретните ми въпроси:

- Вярвате ли в положителната промяна след пребиваване в затвора? - Не особено.
- Бихте ли назначили във фирмата си въпросното момиче, в случай, че покрие всички изисквания за заемане на длъжността? - Да бих.
- Бихте ли се чувствали комфортно с такава колежка на съседното бюро? - Да бих.
- Бихте ли я наели за детегледачка или домашна помощница? - Не не бих, но тя и не може да бъде заради съдебното досие.
- Бихте ли се чувствали комфортно, ако сте съсед? - Да
- А ако стане гадже или съпруга на ваш близък (брат, братовчед, девер)? - Няма да имам нищо против, но ще имам едно на ум (но пък тъй или иначе си имам едно на ум за всички гаджета на братята ми и сестра ми)

С две думи - как се прилага на практика "даването на втори шанс"? - На практика обществото не дава втори шаснс и това е.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 387 550
68 555

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 229 569
30 474

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 075 468
26 298

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.