"Но във затвора попаднал на хора..."

Публикувана: 15 дек. 2009, 11:47 ч.
Последно мнение: 28 ян. 2010, 23:25 ч.

17 232
413

К

КИТАНА

# 240 16 дек. 2009, 12:19 ч.

Цитат на: Жаве в ср, 16 дек 2009, 12:16

Цитат на: Китана в ср, 16 дек 2009, 12:05

Цитат на: JKS в ср, 16 дек 2009, 11:59

Китана,
Момичетата обществен проблем ли са или не? Отговорността за обществените проблеми е на обществото. Ти част ли си от обществото? Ако да - отговорността е и твоя.

Аз съм част от моето семейство.Дотам ми стигат ръцете.Какво общество?Отговорността е и моя?За някоя пикла,която е решила,че ще премахне перманентно своя приятелка,защото момчетата я харесвали повече?О,да,логика невероятна.
Родителите й като не са поели своята отговорност,трябва да я поема аз,моето семейство?

А ако утре, недай си Боже!, срещнем въпросната пикла или някоя подобна на нея и тя опре нож до гърлото ни? Кого ще обвиняваме? Нали обществото - че не ни е опазило?
Значи девойките си остават проблем за обществото, който трябва да се реши.

Как ще те опази обществото,ако ти опра нож в гърлото в смисъла,в който го казваш това?
Естествено,че може някой да ти се притече на помощ.Но ,струва ми се,не говорим за това тук,или?

Виж целия пост

Терионозавър

# 241 16 дек. 2009, 12:19 ч.

Цитат на: Лурдес в ср, 16 дек 2009, 12:15

Според мен те сами в пълно съзнание са нарушили изконни обществени норми, закони и т.н.
Не може да се очаква от тях да искат отново да ги приеме обществото както обществото приема един нормален гражданин. Не може да се очаква същото и от обществото - връзката е прекъсната, те доброволно са я нарушили.

Добре, съгласна съм. Ама, Лурдес, упорито не ми отговаряш. Моля, отговори ми, къде да се денат тия хора??

Китана, питаш какво общество? Твоето общество. Това, в което ти си избрала да живееш. Жаве, го е обяснила доста добре.

Мишона, информацията, която даваш е полезна. Дано повече хора да я четат.

Виж целия пост

Потребител

# 242 16 дек. 2009, 12:20 ч.

На всички въпроси отговарям с "не". Още повече когато се отнася за убийци.

Виж целия пост

п

папугай

# 243 16 дек. 2009, 12:21 ч.

Моля, отговори ми, къде да се денат тия хора??

в затвора, как къде????не бива да ги освобождават ни за добро поведение, ни за преизпълнена норма в цеха... Tired

Tired

четем, четем...че са били като на лагер.... Whistling

Whistling

Виж целия пост

V

# 244 16 дек. 2009, 12:21 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 12:19

Цитат на: Лурдес в ср, 16 дек 2009, 12:15

Според мен те сами в пълно съзнание са нарушили изконни обществени норми, закони и т.н.
Не може да се очаква от тях да искат отново да ги приеме обществото както обществото приема един нормален гражданин. Не може да се очаква същото и от обществото - връзката е прекъсната, те доброволно са я нарушили.

Добре, съгласна съм. Ама, Лурдес, упорито не ми отговаряш. Моля, отговори ми, къде да се денат тия хора??

Може ли да отговоря вместо Лурдес?
ДА СТОЯТ В ЗАТВОРА ДОЖИВОТ - ето там да се дянат.

А тук вече нещата опират до правораздавателната система...

Jizzlobber, смятам да те оставя да пишеш вместо мен, очевидно менията ни се припокриват напълно...

Виж целия пост

Терионозавър

# 245 16 дек. 2009, 12:22 ч.

Китана, обществото ще я опази и я е опазило по някакъв начин от "опирането на нож". Има закон. Сещаш ли се? Не твоя закон, не този на семейството ти. А на обществото, от което сте част. Wink

Wink

Виж целия пост

м

мишонка

# 246 16 дек. 2009, 12:23 ч.

Мен ме притеснява, че въздействието на режима и психотерапията като че ли изобщо не са повляли за промяна в нагласите на тези момичета.

И, Драконова булке,сливенското общежитие е изключение...България е една от най-съдените държави в Европа за условията по затворите и ограничителните институции, както и за липсата на позитивна пратика по пробацията.

Виж целия пост

V

# 247 16 дек. 2009, 12:24 ч.

Цитат на: Dragon's Bride в ср, 16 дек 2009, 12:22

Китана, обществото ще я опази и я е опазило по някакъв начин от "опирането на нож". Има закон. Сещаш ли се? Не твоя закон, не този на семейството ти. А на обществото, от което сте част. Wink

Wink

А как опази обществото 14 годишната Маргарита? newsm78

newsm78

Виж целия пост

К

КИТАНА

# 248 16 дек. 2009, 12:25 ч.

Ако говорим за избор-единственото общество,в което съм ИЗБРАЛА да живея,е моето семейство.Другото общество не съм го избирала аз.Да уточним.
Законите не ги създава обществото.Ако беше така,досега да имаше закон ,според който собственик на куче,убило човек,да бъде наказван със затвор.
И какво като има закон?Как ще ми попречи той да убия някой,ако искам?Окей,има закон-вкарват ме в затвора.Това ще върне ли убития от мен?

Виж целия пост

B

# 249 16 дек. 2009, 12:26 ч.

Цитат на: Мишона в ср, 16 дек 2009, 12:18

...

Мишона, много полезна информация. А специалистите изготвят ли доклади за развитието на терапията и ефектите от нея, и тези доклади (ако ги изготвят Rolling Eyes

Rolling Eyes

) имат ли някаква роля при взимането на решението за предсрочно освобождаване? Има ли някаква комисия, която да се произнася по въпросното предсрочно освобождаване?
И продължава ли работата с освободените и СЛЕД освобождаването им, или ги пускат ей така, да се оправят както знаят?

Виж целия пост

Angel^wings

Регистриран

# 250 16 дек. 2009, 12:26 ч.

В крайна сметка става ясно, че обществото не иска убийците на свобода.
И вероятно с право - всеки се страхува от вероятността той, или негов роднина да е поредната жертва.
Смятам, че присъдите за всички предварително подготвени и изключително жестоки убийства трябва да са доживотни независимо от възрастта на извършителите им.
Да,нека да има осигурят човешки битови условия, но да ги държат затворени.
Вероятно това не е съвсем демократично, не е хуманно - но подобни санкции биха имали силна превантивна роля.
Хората ТРЯБВА да имат страх от наказанията на обществото, на закона.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 251 16 дек. 2009, 12:30 ч.

Цитат на: Jizzlobber в ср, 16 дек 2009, 12:17

Няма да обвиня обществото....това па от къде ви хрумна?
Много е модерно все Обществото товааа. ..оноваааа
глупости на търкалета....

Защо да не обвиниш обществото? Нали то е пуснало на свобода две доказани убийци и по този начин им е създало възможности да повторят престъплението?

Цитат на: Китана в ср, 16 дек 2009, 12:19

Цитат на: Жаве в ср, 16 дек 2009, 12:16

Цитат на: Китана в ср, 16 дек 2009, 12:05

Цитат на: JKS в ср, 16 дек 2009, 11:59

Китана,
Момичетата обществен проблем ли са или не? Отговорността за обществените проблеми е на обществото. Ти част ли си от обществото? Ако да - отговорността е и твоя.

Аз съм част от моето семейство.Дотам ми стигат ръцете.Какво общество?Отговорността е и моя?За някоя пикла,която е решила,че ще премахне перманентно своя приятелка,защото момчетата я харесвали повече?О,да,логика невероятна.
Родителите й като не са поели своята отговорност,трябва да я поема аз,моето семейство?

А ако утре, недай си Боже!, срещнем въпросната пикла или някоя подобна на нея и тя опре нож до гърлото ни? Кого ще обвиняваме? Нали обществото - че не ни е опазило?
Значи девойките си остават проблем за обществото, който трябва да се реши.

Как ще те опази обществото,ако ти опра нож в гърлото в смисъла,в който го казваш това?
Естествено,че може някой да ти се притече на помощ.Но ,струва ми се,не говорим за това тук,или?

Очевидно не се разбираме. А си мисля, че точно подобни отговори търси въпросната тема. Значи от една страна отношението ни към случая е като на странични наблюдатели. Порицаваме убийците, жалим за жертвата, съчувстваме на близките й и т.н.
Но от друга страна ние сме и реални участници в схемата, защото ние ще живеем с въпросните госпожици /или с други, подобни на тях/, когато излезнат на свобода. Ще ги срещаме по улицата, в градски транспорт, може и в офиса да се натресат.
Така, че мен лично ме засяга как обществото се е погрижило да ме предпази.

Виж целия пост

К

КИТАНА

# 252 16 дек. 2009, 12:32 ч.

Ами добре-като сме общество-дигайте се и да ходим да оправим тая грешка-ще искаме доживотна присъда за убийство. Crazy

Crazy

Виж целия пост

м

мишонка

# 253 16 дек. 2009, 12:34 ч.

BirdsFlu, всички специалисти, работещи с затворници са длъжни да изготвят докради и експертизи. Най-вероятно, обаче при полагане на труд, и двете момичета са си излежават предсрочно присъдите, т.е възможно е трудовата повинност да им е съкратила престоя в затвор. Едната е още в общежитието, но и нея догодина ще я пуснат.

По принцип има система за докладване /в зависимост от престъплението и наказанието/ относно поведението на освободените затворници, но в нашата мила родина, както във всяка друга сфера на живота, има огромни дупки от пропуски поради недостатъчен брой и недостатъчна мотивация на хората, работещи в репресивните и правораздавателни органи - полицаи, социални работници, социални психолози към съответните институции.

С една дума, съмнявам се специалисти да продължат да работят с двете убийци. Може би ще се подписват всеки месец в районното за определен срок.

Свидетелствата им за съдимост ще вслючват присъдата поне 20 години напред. Такава е практиката в нашата страна.

Виж целия пост

Пумукъл

Редовен потребител

# 254 16 дек. 2009, 12:35 ч.

Цитат на: BirdsFlu в вт, 15 дек 2009, 15:10

ТЕМАТА е за конкретния случай, към който съм дала линкове. За точно тези две млади момичета по на 20 години, на които тепърва им предстои да се образоват, да работят, да градят семейства, приятелства... На теория нещата са ясни - престъпление-наказание, пито-платено... Питам какво става НА ПРАКТИКА. Склонни ли сме да им дадем шанс, но не ей така, по принцип, дайте да дадем, а дали бихме ги пуснали в НАШИЯ живот, в НАШЕТО обкръжение... Това питам.

Тук обаче има един друг момент- дали наложеното наказание е достатъчно за извършеното престъпление, всеки си има своя лична скала. По моята наказанието на тези момичета е твърде малко независимо от възрастта им. За подобни престъпления бих дала поне доживотна присъда...
Сега прочетох, че вече сте писали по въпроса. Blush

Blush

Изумявам се как двете са били на един и същи акъл в този момент, и как пък не е светнала червената лампичка поне на едната, за да не се стигне до подобен изход...
Между другото бащата на едното момиче май беше психолог, доколкото помня...

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 387 550
68 555

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 229 569
30 474

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 075 468
26 298

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.