ПЛЕВЕН - 128

Деси,не е свобода на избора-в градина се постъпва след като детето има всички ваксинации.Или е отложено от лекарска комисия.Това не е свобода на избора,това е закона.
Нашата лекарка в Плевен,от която пазя много добри спомени,категоричнно не пожела да не правим манту на Бубка.Жената дори ходи в РИОКЗ и разпитва дали има такава възможност.Отговора беше не.а и съм била свидетел как се накара на една циганка по телефона,че закъснява с няколко месеца за имунизация на детето и ще я докладва на РИОКЗ,щели да я глобят.
Иначе,Деси,за другото съм съгласна.Специално за децата с увреждания и тяхната интеграция съм запозната от първа ръка и съм чувала от други родители какво ли не.Не че е по темата,но дори в една тема една от тукашните ни модераторки сподели,че не би си записала детето в клас,в който има дете с увреждане.Такива са хората навсякъде.
Е в това отношение,ще ме извините,но в Сф нещата са по различни.Не че е лесно,не че в масово училище ще вземат детето ми с отворен и обятия.Но нещата вече вървят напред.Ето,центъра,в който водя Бубка.Има всякакви деца,има и болни,има и здрави.Заниманията им са в различни зали,но децата общуват помежду си,обядват заедно,смесват се.На Коледното тържество имаше тичащи и скачащи,деца на колички,деца с лицеви аномалии.Е как пък не видях една отвратена майка или едно дете,което да страни от друго или да се присмива.А има наистина тежки деца.Ето на това коледно тържество ако можеха да присъстват такива,които бягат като ужилени от хора с увреждания,не знам...нямаше ли да им трепне нещо.
Аз лично се радвам,Че Мими контактува постоянно с кака си и с други нейни приятелчета с проблеми.И на балета треньорката неведнъж ме е молила да водя Бубка,говорила е на другите момиченца за сестричката на Мими,танцували са заедно с нея и са и помагали,с Бубка де....в Плевен това така и не го постигнахме.

Деси,това е БГ,естествено,че ще има. Само че този факт няма как да го промениш,а да се ваксинираш можеш.
 все пак за ваксините не съм съгласна - щом ги изискват на моето дете не виждам защо за други да правят компромис. Ако се промени закона,тогава няма проблем.

Да ,това за глобите е така .На Марти ваксините ги почнахме от миналата  седмица и доц.Недкова ми издаде документ ,който да занеса на личната ,че детето е здраво  и може да бъде ваксинирано и каза ,че ще и послужи за оправдание пред РИОКОЗ ,затова че са забавени до сега.

Валенце, много добре знам, че за децата с различни увреждания ваксинациите се правят. Тези, които са освободени, естествен, че ще имат документ.
Ставаше въпрос, че тях примерно могат да ги приемат в детска градина и на никого няма да му направи впечатление, че детето не е ваксинирано.
Но защо на някого пък не му направи впечатление, че при определени проблеми детето не се ваксинира? Защо? Защото явно ваксините не са чак толкова "добри" за да могат да се понесат от всички без проблеми.

Джина, и ти като фтал си четеш както ти дойде и си знаеш твоето.
Само 2страници по-назад съм дала цитати от закони, при които се вижда черно на бяло, че не могат да ме задължат да поставя ваксина на себе си, или на детето си.

Аз ги четох,но не го разбрах така ,съжалявам.
Освен това не те карам да се ваксинирате, а де не ви приемат в детска градина,щом такова е изискването за всички. И ти не четеш какво съм написала  
Не е лично към теб,а към всички,които са решили да не ваксинират.

Валенце, непременно ще намеря г-жа Лалова да я поздравя от Бубка   Дано щом в София вървят така на добре нещата един ден да стигнат и до другите градове. Но то трябва да се промени цялото съзнание на хората, за да стигнат дотам.

Единствения наистина реален проблем, който реално може да има при наличие в групата на по-специално дете е ако то е наистина напълно неконтролируемо и тотално пречи на провеждането на какъвто и да е учебен процес. При всички други случаи не може да е особен проблем. Нали виждам децата в групата на Кари - не съм се вглеждала по-специално, но не съм забелязала някое от тях да разваля дисциплината на групата или да пречи с каквото и да е. Не знам от какво се опасяват родителите, наистина. Една моя позната, възрастна жена, ми подхвърли един ден нещо в смисъл не се ли притеснявам, че някой можело да си помисли, че и моето дете е с някакъв логопедичен или друг проблем, щом е в тази детска градина   Ето нещо, което дори не ми беше хрумвало. Тъй като самата аз нямам никакви притеснения, нормално е да не ме вълнува дали някой щял нещо да си помисли. Но за някои хора "общественото мнение" надделява и те биха избегнали подобна градина на всяка цена - само от страх някой да не допусне проблем и за тях   Или пък от друг някакъв страх, който не успявам да се досетя какъв е. Това не мога да го разбера. Темата е необятна.

Mirama, така е, но и прясното краве млекце, особено съчетано с консервант е отрова за моето дете, а всички други си го ядат без проблем. Че го и рекламират нон стоп колко е полезно. Няма как - винаги нещо ще е от полза за масата и вредно за отделни хора. Така е и с ваксините. Единственото, което съм сигурна е, че съм готова на всичко, за да не ваксинират детето ми с ваксината с/у рак на маточната шийка 

Тесс,наистина ще съм ти много благодарна.Кажи на госпожа Лалова,че пролетта ще я посетим,защото Бубка си умира от вълнение само като и кажа,че ще отидем да я видим.аз даже скоро си мислех дали да не пратим едно писмо на госпожа Лалова,ще изнамеря адреса на градината и ще взема да и пиша и да и изпратя някоя и друга снимка.
Иначе за другото съм съгласна.Аз все си мисля,че няма какво да ме изненада и все току някой каже някоя велика тъпня.Ние дори ограничихме контактите си с някои съвсем,ама съвсем близки роднини,защото не понасям някои неща,които ми казаха за детето,не понасям начина,по който ми говорят за детето и допълнително ме тормозят и натоварват.А и го правят пред самата нея.Никога не съм крила Бубка,винаги съм била отворена да говоря за проблемите и ,та ненавиждам такива клюкарщини зад гърба.
Тесс,в групата на Бубка имаше едно детенце с много тежки проблеми,то беше неконтролируемо,пречеше и прочие.обаче на майката не и пукаше,казвам го с ръка на сърце и с ясната идея,че и аз имам такова дете и ми е ясно за какво иде реч.Е не и пукаше.обаче за нея не важеше това,с което мен постоянно ме тормозеха в градината-моето дете ходеше по три часа,нейното по цял ден,моето дете първата година ходеше заедно с мен на градина,мръзнех отвън в коридорите по час два всеки ден,тя не го правеше.Просто го буташе вътре в стаята и това е.Двоен стандарт му викам на това аз.Бубка ти я познаваш,тя е кротко и неагресивно дете.Сега в Пумпелина е станала палава,ама много палава,което неземно много ме радва.В градината тя си сотеше отстрани като цветенце и гледаше.Идеално интегрирано дете според някои.Да,ама не,не  е това интеграцията,не и по мои разбирания.
Мира,според мен няма да приемат Калина в градина,не и по законния начин.Аз ти писах и по горе,но ти четеш избирателно,както и да е.И лекарствата имат стрпанични ефекти.име лекарства,които не бива да се приемат от бъбречно болни,ама това не ги прави лоши лекарства,или бъркам?

Валенце, а до кога трябва да се толерира заобикалянето и неспазването на закона от подобни институции? Или защото те са държавна структура, могат да нарушават закона?
И ок, да речем че няма да я приемат сега на 3г в детската градина без ваксини. Но на 5г ще са длъжни да я приемат, тъй като трябва да е предучилищна....а, тогава вече никой няма право да отказва образование на детето, тъй като закона за образованието стои над закона за ваксините (да не говорим, че над него стоят други закони, но както и да е).

И за да са спокойни всички, че такива като нас няма да нарушават закона, подготвя се колективен иск, който да се внесе в съда.

Но не е нужно определени хора да се правят на светци, и да ми обясняват кои закони съм щяла да наруша, без необходимите доказателства за това.

Мира,аз отворих всички линкове,така и не видях защо градините да нарушават закона.Но явно и аз,и ти,си четем законите както ни е угодно.

Валенце, не знам защо е било това отношение при вас, наистина. Щом за другата майка е имало пълна свобода, при положение, че нейното дете наистина би пречило. Добре, че ти е зад гърба и сега сте попаднали на точното място, това е страхотно 

Ваксините и аз ги недолюбвам, но съм приела, че ще ги слагам. Не живея ежедневно с мисълта кога, дали и как да ваксинирам детето. Ако някоя конкретна ме притеснява, просто я отлагам във времето. В момента и двете ми деца са ваксинирани с всички задължителни ваксини. Продължавам да умувам дали да не ги ваксинирам допълнително против Хепатит А. Както казах, единствената, от която ще бягам докрай е тази против папилома вируса.

Мира,ако наистина направите иска и той бъде одобрен и бъде премахнато изискването за прием единствено на ваксинирани деца,тогава няма проблем.Това се опитвам да ти кажа и аз досега. Не да лъжете системата или да се опитвате по заобиколен начин да си вкарвате децата в детски заведения,а да се опитате да убедите органите,които отговарят за това,че изискването им е неоснователно.
Ей,Теси,сетих те да те побутна на тема интернет пазаруване и подкрепата на бг произвидството - ми че пазаруващите от чужди сайтове пак си подкрепят нашето производство - нали знаеш колко фирми шият за чужди марки Ето откакто почна кризата и на ЗАРА й намаляха продажбите,работата в Яна спадна и мъжа ми нямат работа. Преди работеха и за Вранглер,а колко са още фирмите,които работят за износ.Така че и ние подкрепяме българското  

Djina, права си, че и от този ъгъл може да се погледне на нещата 

Мира, според мен такъв колективен иск ще мине някъде в международните съдилища, в които се водят дела за нарушаване на човешките права. Тук едва ли...почти не го виждам.
Как стоят нещата в другите европейски държави? В детските заведения - частни или общински - приемат ли деца, които не са ваксинирани? Как се приемат хората, които не ваксинират децата си.

И аз си мисля,че тук няма да стане. То къде по-значими неща не се случват,та това,което едва ли има кой знае колко голяма обществена подкрепа едва ли.
А и в другите държави ваксините не са задължителни,а препоръчителни.

В кои?