Внимание: морбили! 10 смъртни случая за 2 месеца в една област... в 21 век!

  • 17 923
  • 254
# 150
Oх, а за ваксинираните, които се разболяха от морбили какво да кажем  Tired На тях освен лечението, им се плащат и ваксините. Да не говорим, че хоспитализация заради морбили не се налага. Ако ги лекуват в болница заради някоя клинична пътека, това е друг въпрос.
Моето дете пък попадна в малките проценти и докато не се случи на някоя от тези, които ме обвиняват в безотговорност към обществото, просто няма как да ме разберат.
Виж целия пост
# 151
Ми що не вземем да освободим затворниците, щото бъркат в на Катя джоба? newsm78
Нека дойде в нашата подотчетна да види колко хора изкараха шарка дни след МПР! Мога да ти пратя и документи, стига джипито да ги изрови, как голямата ми щерка изкара коклюш след ваксината ДТК, спукаха ни от лекарства и сиропи през 2004-та!!! Накрая спря от чак напролет, като се появиха пресни плодове и свестни зеленчуци на пазара. Месец след като спрях всякакви шибани илачи.
И как ще коментирате, че "ваксините ще бъдат поставени първо на най-рисковите групи - сърдечно болни, хронично болни, диабетици и т.н. Сами се сетете за кои ваксини става въпрос. ЛЕГАЛНО ИЗТРЕБВАНЕ на най-слабите! Това му викам аз.

Аз се изнасям, като за пореден път казвам, че бих сложила единствено ваксина срещу полиомиелит, а при нужда тетанус и против бяс! Всичко друго се лекува и въобще не ми пука колко ще струва!!!
Не знам чии са вятърните мелници, но не съм толкова откачена, че да се правя на Дон Кихот в тази тема пак.... Tired
Виж целия пост
# 152

Не знам ти дали си с нея, но тя определено не е с теб.
И с нас не е.
И май и тя не знае с кой е.
Ако проследиш хронологията на алогичната й мисъл, ще разбереш, че хем някакси казва - "Абе, децата, които са пострадали може и да не се бодат", хем още в следващия пост казва: "Аааа, вие нищо не разбирате, трябва всички да се бодат!"
И изобщо, човек, който в началото на форумното ми съществуване съм уважавала, започвам все повече да не разбирам, да не казвам, че се разочаровам от него.
 Tired


Не четеш внимателно, там ти е проблемът.
Може пък да си имаш други мисли, де...
И така, трябва ВСИЧКИ да бъдат ваксинирани - но, очевидно, децата, които имат някакви противопоказания - ПРОЯВЕНИ, не хипотетични - следва да бъдат освободени от това допълнително натоварване. Ние, ВСИЧКИ останали, пазим и тях, като внимаваме да имаме всички нужни ваксини.
Не е сложно, сигурна съм, че ще проследиш логиката.
А тя е проста - здравите, които са мнозинството, се грижат да пазят себе си, другите като тях И болните.
ВСИЧКИ здрави.


Уж равностойни граждани на ЕС, следователно такива неща не бива да се оплюват, което много хора правят.
Толкова ли е трудно за разбиране?[/b]  Tired

Аз лично съм достоен гражданин на СУВЕРЕННАТА Република България.
С което се гордея и за което се радвам.
Ако говорим за достойни граждани на друга някоя държава и техните права... мисля, че имат пълното право да отидат и да ги упражняват в страната си.

И определено не одобрявам открития нихилизъм, струящ от някои постове...


добре де, ако твоето е от тези 3500 деца(ако точно това е реалната цифра но надали)...щяха ли да те успокояват  цифрите и вероятностите...


Едва ли.
Но все пак, не съм попаднала в тях, нали? Забележи, не говоря за нещо, което не ми се е случило лично. От друга страна, по- голяма вероятност е имало - много по- голяма - да попадна в 3 МИЛИОНА, от колкото в 3 ХИЛЯДИ.

Не мога да си позволя лукса да изчакам целенасочено 6 месеца.

Да не говорим, че ваксината на възрастните - както и теста, за разлика от лечението на безотговорните - не се поемат от ЗК. Очевидно съм била твърде заета да плащам за лечението на мразещите ваксините, за да мога да отделя малко пари и за себе си...


А, ама разбира се, щом ти не попадаш в тях, какво изобщо те бърка, че има такива... много добра логика....
А това последното.... т.е. ще имаш пари за  доктори и изследвания по време на бременността, за раждането, за отглеждането на 2 деца... но за едно изследване и ваксина...не, защото си била плащала лечението на някой си....


И последно, ако ти се случи(дано не, разбира се) някой да те зарази с морбили, ще има ли значение за теб дали този някой е бил ваксиниран разболял се или неваксиниран такъв?

 И след като казваш, че при наличие на реакция е редно децата да се освобождават от ваксини, явно приемаш, че няма на 100% всички да са ваксинирани така или иначе, а то всъщност неваксинираните по мед. причини сме си някакъв процент от населението...т.е. риск някакъв  винаги ще съществува...всъщност какво чак толкова те панира в това, че някой(особенно с причини като Джуличка) и ска да не си ваксинира децата? Те така или иначе не са чак толкова много хората, които държат да не си ваксинират децата и няма особенно да качат процента неваксинирани...


Това, което искам, е да има траен СТАДЕН ИМУНИТЕТ в НАШЕТО - не дори изобщо в света, а не да има 100% ваксинирани.
Хората, които имат медицинско основание да избегнат ваксините, не пречат на това.
Хората, които имат самочувствието, че знаят повече от всички за всичко, са сериозна пречка.

Ако в Сф имаше 5 - 6 шофьора, които да паркират където им падне, или 10-на дупки, или 1 луд, каращ с превишена скорост, това нямаше да има особено силно отражение в/у обществения живот.
Виж целия пост
# 153
Честно казано, просто не разбирам тона ви.

Джуличка, последно с теб разбираме ли се или не се разбираме?  newsm78 Чак мен ме обърка ...  Embarassed  Whistling

Янечек, ако визираш децата, които имат МПР и дни след това имат лек обрив, който лекарите дефинират като розеола и, който преминава за няколко дни ... мисля, че не е Морбили или Рубеола, а лека форма (нз на кое от двете) на болестта.  Peace По темата с лекуването в болница и дали е заради някоя клинична пътека ... можем само да гадаем. Но според мен е заради огромната възможност от усложнения, вследствие на болестта. Т.е. хората/ децата са настанявани в болница или заради възникналите усложнения (мой приятел, 68 набор, естествено-неваксиниран, разви двустранна бронхопневмония именно от Морбили. Sad Той е фармацевт, лекува се ИЗКЛЮЧИТЕЛНО с хомеопатия, но ето - лежа две седмици във ВМА ЗАРАДИ една никаква си шарка и имаше опасност за живота му! ), или защото не са знаели как да се лекуват в домашни условия ...  Peace

Мечка Малинарка и като изкараха морбили след МПР, имаше ли усложнения? Или не се знаеше да е морбили? Освен това, моят коментар по отношение продължението на мнението ти е, че вкарваш мисълта си в абсолютно ирелевантна посока ... Дон Кихот или Санчо Панса ... ами, няма значение ... Simple Smile Важното е да не боли при сблъсъка с реалността!  Peace
Виж целия пост
# 154
Аз се изнасям, като за пореден път казвам, че бих сложила единствено ваксина срещу полиомиелит, а при нужда тетанус и против бяс! Всичко друго се лекува и въобще не ми пука колко ще струва!!!
Не знам чии са вятърните мелници, но не съм толкова откачена, че да се правя на Дон Кихот в тази тема пак.... Tired


Ти си едва на 30 и си се разминала със сериозния риск, който аз съм поела и за теб, ваксинирайки се п/в вариола.

Би ли сложила такава ваксина на детето си?

Прочети възможните усложнения ОТ НЕЯ. За разлика от всички, поставяни днес, наистина са сериозни, наистина са трайни и... статистически значими.

И въпреки това не аз, не моите и твоите родители, ЦЯЛОТО ЧОВЕЧЕСТВО - независимо от пол, възраст и религиозни противопоказания (понеже тук повечето от маниаците защитават позицията си с религиозен плам и... пълна липса на сериозни аргументи) поема този риск - този истински, сериозен риск - за да можеш ТИ днес да си спокойна - за себе си и за всички деца, които би родила - да си спокойна, че няма опасност детето ти - или ти - да умрете в ужасни мъки при експозиция на болестопричинителя, и че няма необходимост да бъдете подложени на тази сериозно опасна и тежка ваксина.

А сега кажи, че усилията, положени от ЦЯЛОТО ЧОВЕЧЕСТВО - за теб, че РИСКЪТ, поет от ВСЕКИ човешки индивид, са били излишни и напразни, понеже за теб е все едно дали ще се срещнеш с тази ужасна - и летална! - болест и предпочиташ да я преживееш - независимо от страшните поражения, които неизменно настъпват за малкия процент преживели - или не, само и само да не се попречи на Дарвин.

Щото реакции при ваксинация за полио или тетанус практически няма... и е много лесно да застанеш от висотата на положението си и да кажеш "другите да рискуват".

Но знаеш ли? Имало е и тогава личности, поддържащи такава позиция - ако достатъчно много ДРУГИ хора се ваксинират, те ще пазят и мен.

Но знаеш ли?

Не са ги питали.

И слава Богу - затова сега Давид не се нуждае от тази ваксина.
Виж целия пост
# 155
Ами то в нашето общество си го има този стаден имунитет.... все пак ваксините са задължителни и процентът ваксинирани е много голям.... но не е 100% разбира се...и никога няма да е....
Проблем са ромите със сигурност и заради това, че не слагат ваксини и заради битовите си условия на живот...
НО наистина тези които не искат да си ваксинират децата, особено тези, които нямат причина да го искат са много малък процент....
Виж целия пост
# 156
"Стаден имунитет" съществува откак свят светува... Не виждам връзката му с ваксинирането, но това плагиатстване на изрази определено обърква доста хора... Като гледам Катето се е много объркало... Кате, стаден имунитет не се постига с ваксини... Ваксините не дават дори индивидуален имунитет, какво пък остава за "стаден"...

Ето ти едно стадо, за да схванеш идеята - http://www.farmer.bg/news_view.php?id=19892
Виж целия пост
# 157
Да, но именно те - наравно с ромите, които нямат медицински показания, но въпреки това не допринасят за стадния имунитет - са проблемът. В морален план. Т.е. те искат да се ползват от благата - образно казано - от наличния стаден имунитет, но не искат по никой начин да поемат равния си дял от дори и минималния риск. И си измислят всевъзможни псевдо- религии, за да оправдаят егоизма си. Което е нередно, неморално и не бива да бъде толерирано в едно общество от равни.
И дебело подчертавам, тук не говоря изобщо за хората, които наистина имат някаква сериозна причина да избегнат ваксините. Напротив. Намирам, че останалите са длъжни толкова повече да ги пазят, понеже, по една или друга причина те са толкова по- податливи на дадения агент, с далеч по- голяма вероятност за остри реакции и/ или усложнения.

И е толкова по- безотговорно и аморално ние, останалите, здравите, да искаме да подложим тези хора на риска да срещнат болестотворните организми, които е вероятно сериозно да ги увредят.

Макар да има редки случаи, в които реакцията да е към някое от съпътстващите в-ва в с-тава на една ваксина, все пак в големия процент случаи е именно към активната съставка.
Ако една "притъпена" ваксина предизвиква астматичен пристъп, колко по- остър би бил той при среща с истинския агент?
Който, освен другото, ще започне да се възпроизвежда и увеличава броя си в тялото?

И редно ли е да допуснем това от... ами, нарича се "фобия" - неоправдан, нереалистичен страх, без реална причина...
Виж целия пост
# 158
НО наистина тези които не искат да си ваксинират децата, особено тези, които нямат причина да го искат са много малък процент....

Точно така е! Дори да не са задължителни, пак повечето хора ще ваксинират. Само че ще намалеят фалшификациите на документи, защото, сигурно на всички е ясно, че който иска да си подправи картона на детето - ще намири начин. Понякога трудно, но се намира. Лично аз предпочитам в картона да пише, че не се поставят ваксини заради родителски отказ. Но ако ме тормозят прекалено, ще се пречупя и ще си потърся начин да впиша каквито си искам ваксини.
Виж целия пост
# 159
"Стаден имунитет" съществува откак свят светува... Не виждам връзката му с ваксинирането, но това плагиатстване на изрази определено обърква доста хора... Като гледам Катето се е много объркало... Кате, стаден имунитет не се постига с ваксини... Ваксините не дават дори индивидуален имунитет, какво пък остава за "стаден"...

Ето ти едно стадо, за да схванеш идеята - http://www.farmer.bg/news_view.php?id=19892


Напротив.
Стаден имунитет се постига ИМЕННО с ваксините.
Победата над вариолата е пряко доказателство, ако е нужна някому.

И да, ваксините дават и индивидуален имунитет - очевидно.

По- слабите - по- трудно, с повече прилагания и т.н., но... го дават - поне толкова, колкото и преболедуването.

"Стаден имунитет" не е свързано със стадо. Не ми е нужно да чета фермерски новини.
Повече общо има с нелинейната термодинамика, отколкото с фермерството.
И определено не се отнася само за рогат добитък...  Laughing

"Стаден имунитет" се отнася до точката, в която предаването на даден болестотворен агент престава да персистира в рамките на дадена общност, която е отделена от другите такива.
Виж целия пост
# 160
Аз пък не ги намирам по-податливи...
Да не говорим, че може и да не се сблъскат, а и да се сблъскат няма гаранция, че изобщо биха се  разболели....
А специално за МПР...имам време да мисля, но някак не съм сигурна, че искам да си ре-ваксинирам детето... защо - ами... защото след първата вдигна  над 39 градуса, обрина се целият, подриска се, кашляше кат магаре и т.н(все неща които ги пише и в листовката като реакции към ваксината)... веселбабеше...и да гони ме "фобия" да му сложат отново това нещо....защото вторият път може и по-зле да реагира...
Виж целия пост
# 161
Тук бяха описани алергични реакции. Безспорно са по- податливи. И със сигурност биха реагирали още по- остро на истинския агент. Там наистина би била страшна както реваксинация, така и среща с истинската болест.

За описаното от теб... не знам, не съм лекар, но не ми звучи като алергична реакция. По- скоро ми изглежда като сходна с истинската (при боледуване) симптоматика. Ако е така, не би следвало реваксинацията да предизвика по- сериозна картина, по- скоро обратното - би следвало остатъчния имунитет да разпознае и бързо пребори агентите. Но на твое място определено бих се консултирала първо с лекар - по- скоро с няколко - по възможност специалисти, преди да реваксинирам детето, не с химик.
Виж целия пост
# 162
Кати, как не ти омръзна да пишеш глупости... Статията, дето съм ти я пуснала е много полезна, току нещо ти влезе в главата... Само преписвате една от друга, грешната информация повторена хиляда пъти не става по-вярна...
Виж целия пост
# 163
katiABV - аз не казах алергична, това си е описано като странични реакции към ваксината - обривът, Т - в графа много чести, диария, кашлица - нечести, алиргичните вече са в редките.... но за мен е достатъчно неприятно...
Както и да е де... може и фобия да е...може и да си права и след това по-бурно реагиране, да е придобил по-добър имунитет и при следващата да е по-леко...може много неща....
Но при все, че това бяха едни, не особенно тежки реакции, а в листовките дори са описани и много по-лоши такива...напълно разбирам хората, които се страхуват за децата си постявайки ваксини и искат да не го правят... имат правото да не искат да рискуват здравето на децата си все пак...
Виж целия пост
# 164
Кати, как не ти омръзна да пишеш глупости... Статията, дето съм ти я пуснала е много полезна, току нещо ти влезе в главата... Само преписвате една от друга, грешната информация повторена хиляда пъти не става по-вярна...

Извинявай за грубия тон, ама само като ти погледна подписа и не знам кой точно пише глупостите!!! И кой точно повтаря глупости като мантра, с надеждата те да се превърнат в истина?!

Angel_Dust   Peace и аз напълно разбирам хората, които се страхуват. За това казвам да не се рискува с непоставяне на ваксина, а да се търси адекватна информация от надеждни източници за това КАК могат да се предотвратят подобни реакции!!!!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия