Случаят Сашко от Сандански /осем месеца по-късно/

Супер е това за подписите, много се радвам.

 Доколкото разбрах, няма наказани още по случая със Сашко.
 Госпожа Мими Алексиева още оглавява службата за закрила на детето в Сандански! Все едно че нищо не е станало.
 Снощи от предаването стана ясно, че и прокурор е виновен за бездействието по случая. Прокурорка, вероятно местната в града, е била информирана устно за насилието над детето. Тя е могла да се самосезира, така каза журналистката от Дарик Нина Александрова . Но не го е направила, и тя се е ослушвала...Затова и никой не е наказан, защото много хора са затънали в калта на бездействието и бездушието си...и сега се защитават взаимно - лекари, социални, прокурори, полицаи...Прехвърлят си топката и в крайна сметка ще останат сухи.

само аз ли чух вчера в предаването че днес от 15 ч.ще заседават.Тотьо Младенов ли беше онзи с мустаците дето гледа страшно, та казаха че днес ще ги събира всички министерства организации и т.н. да се направи нещо по въпроса а Марта каза че утре в предаването й от 11 ч. пак ще говорят за насилието над деца

Оххх, темата е много тежка. В случая проблема според мен не е в персоналната вина на някого, защото и всички да ги сменят, тези които ще дойдат няма да могат по-качествено да си вършат работата. Проблема е в липсата на ясно разписани правила на взаимодействие между всички институции, които работят в областта на закрила на детето и липсата на овластяване на социалните работници. Някъде четох искане, ако е необходимо и 30 пъти да се посети едно семейство, за да се установи обекнивната истина. Няма лошо, но когато 3-ма социални работници ходят всеки ден до съответното семейство (обикновено ходят по двама, значи третия може да се занимае и с нещо друго), през останалото време другите насилени деца ще чакат да дайде и техния ред да ги посетят по 30 пъти. Е, това може да стане и докато навършат пълноление. Нали чухте по колко случая годишно работи едни социален работник в белите държави - 20. А нашите средно по 112?????? Физически е невъзможно, разберете.  като ги натирят като кучета от прокуратурата или съседите от квартала, тия жени не знаят какво да  предприемат. Към кога да се обърнат. Някой трябва да им даде власт!!!! Тя дава достатъчно самочувствие на един държавен служител и достатъчно авторитет да наложи изпълняването на закона. Иначе какво, да го ударят на молба??? Сега кой и за какво ги бръсне социалните работници???Никой им няма уважението, нито страха, дето се казва.

Да не говорим, че въпросните социални трябва и да пишат социални доклади на кандидат осиновители и приемни родители, а те се предхождат от срещи, проучване и т.н. Да не говорим, че те работят и по хиляди други бумащи. И защо искате от тези хора да карат на мускули и правят чудеса от храброст. Длъжнили са да носят върху себе си  бремето на цялото общество, което е БОЛНО. Марта каза най-вярното нещо.  От там трябва да се тръгне, за да се постигне дългосрочен ефект. И защо трябва пак да трупосаме върху някого цялата вина, за бездействието на системата, на държавата. Ако трябва, то това ще е Министъра на труда и социалната политика. Защото той носи отговорност за функционирането на системата. Като не може да я реформира или да се справи, да дойде друг, който може.

А дали Сашко ще остане в биологичното си семейство - това е в ръцете на съда. Възможно е и да не се отнемат родителските права на майката, но това не пречи детето да бъде настанено в приемно семейство. Просто де юре ще се води на нея. Надявам се в най-лошия случай да стане точно така.

И аз мисля, че трябва да ги овластят социалните, да увеличат броя им, да гу обучат, да им вдигнат заплатите качествено. ей това трябва да се направи, инак все така ще е, за съжаление и отвращение.
Кой ще пусне новата тема и ще пише до модовете да ги помоли да я заковат.
Аз предлагам заглавие - Педофили и Насилници издевателстват над нашите деца - не стойте безучастни!

sislie, това коети си написала, е точно така. Но...
 Имаме конкретен случай. Подробностите ги знаем. Въпреки това, че няма достатъчно правомощия ,тази жена има съвест, нали? Или поне би трябвало да има..Колко хора, които нямат никаква власт се борят за справедливостта и за истината? Ами насилваната жена снощи в предаването? Тя също няма никакви права, прехвърляли са нейния случай от една институция на друга. Това означава ли, че трябва да се примири и да престане да се бори ?
 Не мога да оправдая конкретните лица, най вече Мими Алексиева, знаеща за този случай от близо две години! Това са две години! Ако си човек, няма да можеш да спиш спокойно след такива сигнали, камо ли да чакаш писмени документи за да се размърдаш.
 Щом не им  стигат заплатите, да не работят там. Снощи Стоичков го каза. Това, че взимат по четиристотин лева заплати не може да бъде оправдание за бездействието им.
  Системата е гнила, така е. Но тази система е съставена от хора- госпожа Алексиева, госпожа Валентина Симеонова, други като тях. Значи хората в нея са гнили, самата система не е имагинерно понятие...Дори и хиляда лева да направят заплатата на служителката от Сандански, тя пак няма да стане по-човечна, така мисля. Всичко е сбъркано. И да, обществото ни е болно, съгласна съм с Марта Вачкова.
  Нещата са доста прости според мен. Един социален работник трябва да е наясно, че от него се иска да помага на деца в нужда. Да спасява човешки животи. Това е сириозна и отговорна работа колкото тази на лекарите и учителите, а те също са нископлатени в нашата държава. Трябва ли един лекар да не оперира съвестно детето само защото получава четиристотин лева? Когато стигнем до изводи, че съвестта на хората се купува с пари, значи нещата са безнадеждно изгубени. Защото човещината няма цена и никакви оправдания, че не им се заплаща труда не важат в случая.

 Бебочка, не трябва да е закована. Закованите теми никай не ги отваря. Хората ги прочитат по веднъж и после не се интересуват. Да си бъде като тази тема, само че с подходящо заглавие.

Ако искате даже да помолим да заключат настоящата, и в последния пост да има линк към новата тема.

   Добре, дайте да видим заглавието.
  В новата тема също да пуснем в първия пост освен линковете към двете петиции и линк към тази тема, макар и заключена. Цялата информация по случая е събрана тук.

Соня, аз останах с впечатлението, че от конкретния случай взимаме повод, за да погледнем общата картинка. Ако това ще успокои теб, например, да я уволнят тая Мими Александрова и да се плиключи. До следващия път, когато ще е друга Мими и нея ще я уволнят. Ти не разбираш ли, че самата система виктимизира и децата и социалните. Първите са жертва на насилие в семейството, вторите в обществото. Аз говоря за редовия социален работник. Айде се постави на тяхното място. Взел си градския транспорт да отидеш на работа. Получил си сигнал, хайде пак градския с колежката да отидеш до дома. Звъниш, там някакъв ненормалник ти се пули насреща и вика "Кво искаш, ма?". И те почват да обясняват за какво са дошли. Питат, разпитват. После звънят на съседите, от там ако някой изобщо отвори в работно време се почва "ааа, нищо не знам, нищо не съм чул". Това са мои хитопези, но най-вероятно точно така стана. Накрая отиват в прокуратурата, където оная прокурорка си помислила, че дошли просто да си поклюкарят. Ако имаше ясно регламентирани права, кой и какво прави в цялата последователност на събитията, тази прокурорка сега нямаше да е прокурорка.

Социалните са предимно жени. Обикновени жени. Според мен при всяка проверка с тях трябва да има и полицай. Ей там, например, може да ги пребият ония добри съседи от Сандански.  

Не ги сравнявай с учителите и лекарите, който в сравнение с тях взимат космически заплати. И не е до човещина. Ти като знаеш, че всяка вечер 15 000 деца в тая държава заспиват без целувка за лека нощ, как заспиваш изобщо? Ама заспиваш. И аз заспивам. Сега да те съдя ли за това? И не казвай, ама на мен не ми плащат 350 лв., за да се тревожа за тия деца. То не е до парите. Въпроса е като се тервожиш какво правиш и какво можеш да направиш?  

   Полицай те са могли да вземат със себе си, но не са го направили. Законът им дава това право. Даже им дава право да отнемат детето дори само при съмнение за насилие и да го поставят под полицейска закрила 48 часа. Снщи го споменаха това.
И адвокат Кадиева също каза, че законът не е толкова несъвършен, колкото се опитват да го представят представители на социалните служби, за да се отърват от отговорност. Ще потърся по късно запис на предаването, ако го има качено, бих искала да цитирам точно думите на тази адвокатка, много умна и честна жена. За разлика от министър Валентина Симеонова, която също така говореше за "скапаната система" и за това, че се нуждаела от "мрежа" за подпомагане и взаимодействите...общо взето празни приказки на гузен човек, адвокат Кадиева каза много истини.
 Системата не е толкова несъвършена, и законът не е толкова лош! Хората, които прилагат закона са сбъркани. Това е мнениеато ми.
  

 И това го каза не само адвокат Кадиева, и журналистката от Дарик, и Огнян Стоичков, всички бяха категорични, че е имало условия тези хора от "ситемата" да направят нещо, но не са го направили, Бог знае защо.
 А за Сандански градски транспорт не е нужен. Една тридесет минутна разходка е разстоянието от дирекцията на социалните служби до квартала на Сашко. И хората не са толкова войнствени, никой няма да посегне на достолепните служителки от агенцията за закрила на детето.
  Конкретна вина няма ?! Не, има.
  Не може да се крием винаги зад системата и несъвършените закони.
  Доктор Трендафилова от детското отделение посещава няколко пъти Мими Алексиева и я информира устно, че детето е насилвано. Извиква госпожа Мими Алексиева лично в детското отделение на болницата. Онази отива, вижда с очите си за какво става въпрос, вижда Сашко, тогава на по-малко от годинка. Не прави нищо. Нищичко! Казва на лекарката, че и трябва писмена експертиза, в която да пише-насилвано е детето. Е, лекарката пък се заинатила- не мога да го напиша! Ами щом не можеш да го напишеш, щом го няма черно на бяло, значи и проблем не съществува! Това е, така разсъждава дамата от социалните. И разбира се, според закона не е виновна, затова е още на тази длъжност.
  Дванадесет пъти детето постъпва в различни болници-няколко пъти в Сандански, останалите  в София. И тук стигаме и до софийските служби. Лекари от Пирогов и Университетска педиатрия  алармират писмено и устно агенция за закрила на детето в София и Сандански. Значи сигналите стават доста. Е, горките жени от социалните служби, как пък една не се прежали въпреки мизерното си заплащане да помогне на това дете....Стига сте ги оправдавали, не може така. Който не става за тази работа, да си ходи. Наказани трябва да има, не заради моето удовлетворение, а заради справедливостта. И прокурорката, и тя трябва да бъде наказана . Не се знае името и, но може би е местната в Сандански.

Ох, то стана диалог Соня, ама за последно по тая тема. Дори и да предположим, че си права и хората в системата са сбъркани (с което хич, ама хич не мога да се съглася, щото имам личен опит), НЕ МОЖЕМ ДА ГИ ЗАМЕСТИ С НЕ СБЪРКАНИ ХОРА ЗА 350лв. Хайде да сме реалисти, моля ви се.

Как да не е сбъркана системата. Разбира се, че е сбъркана. Вие нали гледате американски филми. Там и в неделя работят службите, звънят един телефон на съдията в събота вечерта, на домашния му, той устно им дава разрешение и те действат. И в понеделник си взимат писмено разрешението. Системата е бавна, тромава, некоординирана. Ей това е разковничето. Никой не знае в целия тоя хаос от институции, как да работи с другия, за да постигнат заедно крайната цел - а именно да помогнат на дете или човек в риск, с непосредствена опастност за здравето и живота му.
"А мрежа за подпомагане" е именно защитени жилища, психологическа помощ, правна защита  и други подобни услуги за хора в риск, които в нормалните държави се предлагат и финансират и от неправитлствени организации, фондации и т.н.

И ако искаме конкретния случай да остане прецедент, а не да се повтори отново, персоналните наказания (които без съмнение трябва да се наложат) няма да разрешат проблема.  Не е въпроса в градския транспорт, това можеше да стане и в по-голям град. Просто импровизирах. Колкото до журналистката от Дарик, тя определено се пусна по популисткото русло. За мен важното е следното : Има проблем, дайте конпетентно да го разрешим. И да не се повтаря повече. Това с прости уволнения, няма да стане. Вервайте ми

sislie,  

  Аз не се чувствам силна да направя кой знае какво. Мога например да отида при някоя от тези госпожи, замесени в случая, да ги погледна в очите и да им кажа, че не им е мястото в тази канцелария. И че това не е само мое мнение. Най - много ехидно да ми се усмихнат и да ми затръшнат вратата.
 Какво можем да направим ?
 Събираме подписи, вече шестстотин души са се подписали под двете писма. Но какво ще правим после с тези подписи?
  Наистана не знам как лично мога да помогна.

Каква е силата на "устното информиране"?
Когато човек поема отговорност, то той следва да я поеме до край. В случая когато се предоставя информация на компетентен орган, то същата следва да е в писмена форма, издадена от компетентно лице, подписана. Значи"устни сигнали"? Какво "вижда с очите си" "социалната"? Че баща насилва детето си? Ако вижда това, тогава да, има право и е длъжна да се намеси, но когато е свидетел на здравословен проблем, за причината на който няма изрична достоверна писмена информация, какво правим тогава? Ако вие сте на нейно място какво ще направите?
Ами права е да иска писмена експертиза, съвсем права е.
Затова за мен трябва да има разписани правила- когато лекар установи здравословен проблем, който може да се докаже, че е в резултат на проявено насилие, то този същият лекар следва да бъде задължен да поеме отговорност, да напише своите заключения и писмено да информира компетентните органи.
Че то устна информация всеки може да се оправдае, че е дал, но какво е било съдържанието й е недоказуемо.
Конкретно писмените сигнали какво са съдържали? От кого са били направени и къде са били получени? Това питах още в началото, но не успях да науча и до сега.

Аз пък все си мисля че не му е работа на лекаря да оправя света постоянно, достатъчно е че са предполагали насилие от тук нататък социалните  е трябвало да се погрижат, имам позната от социални грижи която води у дома си дечица нуждаещи се от закрила и не реве че няма пари да ги храни и облича за няколко дни и цялото й семейство и помага и подкрепя, но имам идруга позната от там която  която само плаши с картата си разни порволаци че тичали в градинката и на доволната й физиономия е изписано колко е горда от това че си е уредила живота като държавен служител.
Та за лекарите - освен да им се плаща на тях като за соц. работници дори и сега в Пирогов, всичките сестри санитарки лекари които се грижат за тези деца дори и в момента що не ревнат че са им малко парите или че са обикновенни жени и мъже - само леко някой от тях ако сбърка има право всеки да им извади нож патлак да ги съди колкото му душа иска .
Дори в този форум има милион пъти по - кадърни хора от онази тъпа министерша дето не познава нито законите нито въобще знае на кой свят се намира и на кой служи.
Ми че то дето ние въобще не се познаваме пък се стига до решения и се прави нещо а тая ми ти министърка ще ми говори за мрежи