Снежа63 чети какво е написала Джуди, много точно е обяснила за експертизите.
Виж целия пост
Случаят Сашко от Сандански /осем месеца по-късно/
- Публикувана: 16 фев. 2010, 16:41 ч.
- Последно мнение: 28 окт. 2010, 18:28 ч.
# 1 606
20 окт. 2010, 12:03 ч.
Това мотивира и моето участие в темата. Мисля, че това в частност е една огромна трагедия, но по принцип случаи като този има много, такива които не стигат до медиите.
Нещо трябва да се промени в системите - съдебната (простете невежеството ми, но нямаше ли специален детски съд, в някой страни?), социалната - нито агенцията за закрила на детето нито другите структури свързани с темата работят ефективно и тази на здравеопазването.
Насилие над деца винаги е имало и ще има. Нефункционалността на тези системи обаче прави възможно то да бъде в много, много по-големи мащаби.
И донякъде създава чувството за недосегаемост на насилниците, като им дава куража да продължават деянията си!
Наистина трябва да има механизъм за адекватни реакции в подобни случаи - работещ, бърз и най-вече ефективен.
Има много обществени фондации, сдружения и организации, афиширащи присъствието си в тази област - дано поне те направят нещо и упражнят натиск за справедливо решение на случаи като този.
Lindt
Виж целия пост
Това мотивира и моето участие в темата. Мисля, че това в частност е една огромна трагедия, но по принцип случаи като този има много, такива които не стигат до медиите.
Нещо трябва да се промени в системите - съдебната (простете невежеството ми, но нямаше ли специален детски съд, в някой страни?), социалната - нито агенцията за закрила на детето нито другите структури свързани с темата работят ефективно и тази на здравеопазването.
Насилие над деца винаги е имало и ще има. Нефункционалността на тези системи обаче прави възможно то да бъде в много, много по-големи мащаби.
И донякъде създава чувството за недосегаемост на насилниците, като им дава куража да продължават деянията си!
Наистина трябва да има механизъм за адекватни реакции в подобни случаи - работещ, бърз и най-вече ефективен.
Има много обществени фондации, сдружения и организации, афиширащи присъствието си в тази област - дано поне те направят нещо и упражнят натиск за справедливо решение на случаи като този.
Lindt
# 1 607
20 окт. 2010, 12:09 ч.
Добре, защо няма експертиза, че детето е насилено или има на съдебния лекар и това е вярно.
Все пак баща освободен/може да не е той/, майка/правени са изследвания/, ако има опасност да е тя в такова състояние, няма да я пуснат на свобода, поне от психиятрията.Остава друг.
Доно случая не се покрие.
Виж целия пост
Снежа63 чети какво е написала Джуди, много точно е обяснила за експертизите.
Все пак баща освободен/може да не е той/, майка/правени са изследвания/, ако има опасност да е тя в такова състояние, няма да я пуснат на свобода, поне от психиятрията.Остава друг.
Доно случая не се покрие.
# 1 609
20 окт. 2010, 12:11 ч.
Aз малко се пообърках. Нали уж петорната експетиза "доказа", че детето не е насилвано и че се касае за тежко заболяване (Крон), вследствие на което е и състоянието му. Сега излиза, че експертизата е правена по документи, без преглед на детето. И как тогава се установи това заболяване?
Само се моля, да не му хрумне на някой, да върне детето на родителите му.
Виж целия пост
Само се моля, да не му хрумне на някой, да върне детето на родителите му.
# 1 610
20 окт. 2010, 12:16 ч.
Добре, защо няма експертиза, че детето е насилено или има на съдебния лекар и това е вярно.Все пак баща освободен/може да не е той/, майка/правени са изследвания/, ако има опасност да е тя в такова състояние, няма да я пуснат на свобода, поне от психиятрията.Остава друг.
Доно случая не се покрие.
Не зная, екпертизата която правят е да се докаже, дали има насилие и се прави на база документи отпреди постъпването преди 8 месеца, където не се споменава насилие. Тази епикриза, която Трендафилова пише, споменава само че има съмнения, но не заявява категорично, че установява такова.
Анна няма да върнат детето на родителите, докато не се изясни цялата история, засега поне, това казаха вчера социалните работнички по бтв.
Виж целия пост
Снежа63 чети какво е написала Джуди, много точно е обяснила за експертизите.
Доно случая не се покрие.
Анна няма да върнат детето на родителите, докато не се изясни цялата история, засега поне, това казаха вчера социалните работнички по бтв.
# 1 611
20 окт. 2010, 12:18 ч.
„При многократните престои на детето в клиниката по гастроентерология не сме установявали заболяване при това дете.
Какво е установно тогава. Изнасилвания и тишина. Защо Пирогов не е сигнализирал, нали имат 24 часа връзка с полицията.
Виж целия пост
Какво е установно тогава. Изнасилвания и тишина. Защо Пирогов не е сигнализирал, нали имат 24 часа връзка с полицията.
# 1 612
20 окт. 2010, 12:24 ч.
Доколкото знам, целия случай всъщност стартира именно по техен сигнал за съмнения в насилие над детето!
п.с. ( не съм 100% сигурна, но именно оттам започва историята) поправете ме ако греша.
Тоест хората са направили каквото трябва - приели са детето, започнали са лечение, сигнализирали са където трябва - другото не е тяхна работа.
Виж целия пост
„При многократните престои на детето в клиниката по гастроентерология не сме установявали заболяване при това дете.
Какво е установно тогава. Изнасилвания и тишина. Защо Пирогов не е сигнализирал, нали имат 24 часа връзка с полицията.
Какво е установно тогава. Изнасилвания и тишина. Защо Пирогов не е сигнализирал, нали имат 24 часа връзка с полицията.
Доколкото знам, целия случай всъщност стартира именно по техен сигнал за съмнения в насилие над детето!
п.с. ( не съм 100% сигурна, но именно оттам започва историята) поправете ме ако греша.
Тоест хората са направили каквото трябва - приели са детето, започнали са лечение, сигнализирали са където трябва - другото не е тяхна работа.
# 1 613
20 окт. 2010, 12:44 ч.
Нали точно затова писахме петиции, защото дори и при най-малкото съмнение, някой трябва да се задейства.
Това лекарско съмнение, отбелязано в епикризата от 30 април 2009 година на районната болница, никаква тежест ли няма пред съда ? Те какво, свидетели ли търсят да има....Защо не прочетете думите на професор Бранков по-назад, в някои държави дори дундуркането на детето се класифицира като насилие над него, а тук искат всичко черно на бяло. Ако няма, ами това е, виновни няма.
И Лютви Местан, и професор Бранков говорят за косвени улики...
Виж целия пост
Това лекарско съмнение, отбелязано в епикризата от 30 април 2009 година на районната болница, никаква тежест ли няма пред съда ? Те какво, свидетели ли търсят да има....Защо не прочетете думите на професор Бранков по-назад, в някои държави дори дундуркането на детето се класифицира като насилие над него, а тук искат всичко черно на бяло. Ако няма, ами това е, виновни няма.
И Лютви Местан, и професор Бранков говорят за косвени улики...
# 1 614
20 окт. 2010, 12:58 ч.
Джуди , благодаря за разясненията! 
Компетентните органи са тези ,който трябва да проучат всички гледни точки,становища,да се съберат нужните доказателства,потвърдени факти …..и да се вземе решение.
А иначе,както и професора беше писал :
„
От всичко прочетено и чуто до тук ,лично аз не изключвам и двете неща – и заболяване, и насилие.Дори и това насилие да е „неосъзнато”, в смисъл понякога в стремежа си да помогне човек причинява болка /дори и на себе си/ или поне не е наясно с последствията.Въпрос на интелект,житие….Примери много…
„
Не обвинявам и не защитавам ,просто искам да кажа ,че живота наистина
„
Виж целия пост
Компетентните органи са тези ,който трябва да проучат всички гледни точки,становища,да се съберат нужните доказателства,потвърдени факти …..и да се вземе решение.
А иначе,както и професора беше писал :
„
Цитат
Всеки има право на тълкуване, защото се базира на собствен опит и представи, или желание да вижда така нещата.”
От всичко прочетено и чуто до тук ,лично аз не изключвам и двете неща – и заболяване, и насилие.Дори и това насилие да е „неосъзнато”, в смисъл понякога в стремежа си да помогне човек причинява болка /дори и на себе си/ или поне не е наясно с последствията.Въпрос на интелект,житие….Примери много…
„
Цитат
синдромът на дундурканото бебе. Тоест ние, които си мислим, че се радваме на децата си и ги подхвърляме, им причиняваме физически увреждания, които се натрупват хронично и във времето прерастват в сериозни увреждания, особено на мозъка.”
Не обвинявам и не защитавам ,просто искам да кажа ,че живота наистина
„
Цитат
има много страни
# 1 615
20 окт. 2010, 13:03 ч.
...
Джуди, а в течение на даден случай ( процес, разследване) мже ли да се променят параметрите на зададеното от съдии, прокурори и прочие въз основа на вече получените резултати?
В смисъл- нови въпроси към експертите и/или въз основа на друг обект на изследване при повторна /допълнителна/ експертиза? Може.
Виж целия пост
...
Джуди, а в течение на даден случай ( процес, разследване) мже ли да се променят параметрите на зададеното от съдии, прокурори и прочие въз основа на вече получените резултати?
В смисъл- нови въпроси към експертите и/или въз основа на друг обект на изследване при повторна /допълнителна/ експертиза? Може.
# 1 616
20 окт. 2010, 13:09 ч.
Да Джуди, това питах - Благодаря ти за отговора
А от чия компетенция е това?
Възможно ли е самосезиране на базата на новопостъпили сведения да речем ( ако можем да приемем категоричните изявления на двамата медици, като такива) и да бъде изискано назначаване на нова експертиза?
Виж целия пост
А от чия компетенция е това?
Възможно ли е самосезиране на базата на новопостъпили сведения да речем ( ако можем да приемем категоричните изявления на двамата медици, като такива) и да бъде изискано назначаване на нова експертиза?
# 1 617
20 окт. 2010, 13:11 ч.
На водещия процеса орган. На мен ми се е случвало в съда. Изплуват въпроси при разпита на експерта и - допълнителна задача.
НПК:
Допълнителна и повторна експертиза
Чл. 153. Допълнителна експертиза се назначава, когато експертното заключението не е достатъчно пълно и ясно, а повторна - когато не е обосновано и възниква съмнение за неговата правилност.
Доказателствена сила на експертното заключение
Чл. 154. (1) Експертното заключение не е задължително за съда и за органите на досъдебното производство.
(2) Когато не е съгласен със заключението на вещото лице, съответният орган е длъжен да се мотивира.
Виж целия пост
Да Джуди, това питах - Благодаря ти за отговора
А от чия компетенция е това?
Възможно ли е самосезиране на базата на новопостъпили сведения да речем ( ако можем да приемем категоричните изявления на двамата медици, като такива) и да бъде изискано назначаване на нова експертиза?
А от чия компетенция е това?
Възможно ли е самосезиране на базата на новопостъпили сведения да речем ( ако можем да приемем категоричните изявления на двамата медици, като такива) и да бъде изискано назначаване на нова експертиза?
НПК:
Допълнителна и повторна експертиза
Чл. 153. Допълнителна експертиза се назначава, когато експертното заключението не е достатъчно пълно и ясно, а повторна - когато не е обосновано и възниква съмнение за неговата правилност.
Доказателствена сила на експертното заключение
Чл. 154. (1) Експертното заключение не е задължително за съда и за органите на досъдебното производство.
(2) Когато не е съгласен със заключението на вещото лице, съответният орган е длъжен да се мотивира.
# 1 618
20 окт. 2010, 13:17 ч.
Пак благодаря, Джуди
Хммм да видим тогава, за мен е налице подобна необходимост - другото би било претупване и покриване на съответния казус.
Добре, че не съм компетентен орган
още вчера щях да съм наредила нова експертиза ... то и затова не съм де
Виж целия пост
Хммм да видим тогава, за мен е налице подобна необходимост - другото би било претупване и покриване на съответния казус.
Добре, че не съм компетентен орган
още вчера щях да съм наредила нова експертиза ... то и затова не съм де
# 1 619
20 окт. 2010, 14:14 ч.
Преди петорната, единичната и тройната експертиза какво е казала? Или направо са назначили петарка?
Възможно ли е да има конфликт между това, което са лекували като документи, а не като факти и различната гледна точка на експертизата?
То май колкото по-зле си с практиката, толкова по-голяма е вероятността да се подвизаваш като съдебен експерт, но това е една друга тема.
Виж целия пост
Възможно ли е да има конфликт между това, което са лекували като документи, а не като факти и различната гледна точка на експертизата?
То май колкото по-зле си с практиката, толкова по-голяма е вероятността да се подвизаваш като съдебен експерт, но това е една друга тема.
Препоръчани теми