Що за хора не ваксинират децата си?

Публикувана: 28 апр. 2010, 00:39 ч.
Последно мнение: 13 май 2010, 16:47 ч.

49 833
1 044

britt - Регистриран

D

# 885 10 май 2010, 16:53 ч.

Цитат на: katiABV в пн, 10 май 2010, 16:49

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 16:46

Цитат на: Omega в пн, 10 май 2010, 16:35

Ок.А как се отразява на имунната с-ма това,че трябва да се справя с консервантите във ваксините и всички останали спомагателни в-ва,освен мъртво-живи вируси?Това не е ли груба намеса в работата и,водеща понякога до неочакван срив?

Освен, че трябва да се справя с "тях", тя умишлено бива подтискана, за да имало уж "контролиран" имунен отговор. Shocked

Shocked

ooooh!

Тук намесваш конкретен изолиран случай. Не прави от него правило. Имунната система на детето ми никога не е била подтискана по време, преди или след имунизация. Напротив, винаги се е търсел момента, в който е в своя пик.

Много те моля, когато не знаеш нещо не бързай да се изказваш.
ВСИЧКИ ваксини съдържат в себе си (айде да го наречем балансьори, за непросветените) такива вещества, които да заблудят клетките или иначе казано да не им позволят да убият целия организъм или поне и много от своите собствени клетки.
И точно на твоето дете също имунната система е била подтисната точно толкова пъти, колкото убождания за имунизиране има.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 886 10 май 2010, 16:56 ч.

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 16:46

Цитат на: Omega в пн, 10 май 2010, 16:35

Ок.А как се отразява на имунната с-ма това,че трябва да се справя с консервантите във ваксините и всички останали спомагателни в-ва,освен мъртво-живи вируси?Това не е ли груба намеса в работата и,водеща понякога до неочакван срив?

Освен, че трябва да се справя с "тях", тя умишлено бива подтискана, за да имало уж "контролиран" имунен отговор. Shocked

Shocked

ooooh!

не е точно така, имунният отговор може да се изрази по няколко начина:
1. Развитие на протективен имунитет (това е защитния имунитет)
2. Състояние на ареактивност- имунологична толерантност и имунологичен паралич, т.е. организмът е отчел външните елементи, но не реагира
3. Състояние на повишена реактивност- алергия

В случая консервантите също могат да бъдат в ролята на алерген, това никой не го отрича

Виж целия пост

D

# 887 10 май 2010, 16:59 ч.

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 16:56

не е точно така, имунният отговор може да се изрази по няколко начина:
1. Развитие на протективен имунитет (това е защитния имунитет)
2. Състояние на ареактивност- имунологична толерантност и имунологичен паралич, т.е. организмът е отчел външните елементи, но не реагира
3. Състояние на повишена реактивност- алергия

В случая консервантите също могат да бъдат в ролята на алерген, това никой не го отрича

Кое не е така?
Ти ми казваш за "отговори", а аз ти казвам как се опитват да получат желани такива, с контролирана "сила".

Виж целия пост

Ентусиаст

# 888 10 май 2010, 17:03 ч.

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 16:59

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 16:56

не е точно така, имунният отговор може да се изрази по няколко начина:
1. Развитие на протективен имунитет (това е защитния имунитет)
2. Състояние на ареактивност- имунологична толерантност и имунологичен паралич, т.е. организмът е отчел външните елементи, но не реагира
3. Състояние на повишена реактивност- алергия

В случая консервантите също могат да бъдат в ролята на алерген, това никой не го отрича

Кое не е така?
Ти ми казваш за "отговори", а аз ти казвам как се опитват да получат желани такива, с контролирана "сила".

контролира се не имунната система, а се контролират самите ваксини. Ролята на имунната система е точно това да реагира на всичко различно от собствените генетични структури, но ваксините не я "потискат", а водят до създаването на протективен имунитет, а в по-лошия вариант при някои индивиди се стига до възникване на алергия

Виж целия пост

D

# 889 10 май 2010, 17:06 ч.

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 17:03

контролира се не имунната система, а се контролират самите ваксини. Ролята на имунната система е точно това да реагира на всичко различно от собствените генетични структури, но ваксините не я "потискат", а водят до създаването на протективен имунитет, а в по-лошия вариант при някои индивиди се стига до възникване на алергия

Ти чувала ли си за регулация на имунния отговор? Rolling Eyes

Rolling Eyes

Виж целия пост

D

# 890 10 май 2010, 17:07 ч.

При трансплантация какво "контролираш", ако не имунната система?
Може би присадките?

Виж целия пост

Ентусиаст

# 891 10 май 2010, 17:11 ч.

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 17:06

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 17:03

контролира се не имунната система, а се контролират самите ваксини. Ролята на имунната система е точно това да реагира на всичко различно от собствените генетични структури, но ваксините не я "потискат", а водят до създаването на протективен имунитет, а в по-лошия вариант при някои индивиди се стига до възникване на алергия

Ти чувала ли си за регулация на имунния отговор? Rolling Eyes

Rolling Eyes

Да, но не зная ти какво разбираш под това понятие

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 17:07

При трансплантация какво "контролираш", ако не имунната система?
Може би присадките?

там се търси сходство между гените от Главния Комплекс за Тъканна Съвместимост (ГКТС)

Виж целия пост

D

# 892 10 май 2010, 17:16 ч.

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 17:11

там се търси сходство между гените от Главния Комплекс за Тъканна Съвместимост (ГКТС)

Аха, а имунната система я зарязваме да прави к'вото си знае, така ли?
Мила, имаш някои неясни неща, изясни ги сама за себе си и се върни.
Нямам нищо против да си обсъждаме тези неща с теб, защото всичко е културно и на обикновен, човешки език.
Не обичам, когато някой бълва змии и гущери, а в същото време няма и понятие за какво точно става дума в темата.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 893 10 май 2010, 17:20 ч.

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 17:16

Цитат на: MIK в пн, 10 май 2010, 17:11

там се търси сходство между гените от Главния Комплекс за Тъканна Съвместимост (ГКТС)

Аха, а имунната система я зарязваме да прави к'вото си знае, така ли?
Мила, имаш някои неясни неща, изясни ги сама за себе си и се върни.
Нямам нищо против да си обсъждаме тези неща с теб, защото всичко е културно и на обикновен, човешки език.
Не обичам, когато някой бълва змии и гущери, а в същото време няма и понятие за какво точно става дума в темата.

не обичам фамилиарниченето, по-скоро виждам как елементарни и доста по-сложни неща се интерпретират погрешно, но затова има специализирана литература, змиите и гущерите не са ми в стила

Виж целия пост

Потребител

# 894 10 май 2010, 17:30 ч.

Цитат на: Джуличка в пн, 10 май 2010, 17:07

При трансплантация какво "контролираш", ако не имунната система?
Може би присадките?

При трансплантация пациентите приемат - до живот - поддържащо големи дози кортикостероиди.

Знам, че са ти предложили поддържаща антихистаминова терапия при имунизацията на твоето дете... но това, повярвай ми, не е общия случай - по - скоро е много, много изолиран. Крайно рядкосрещата ситуация.

Виж целия пост

D

# 895 10 май 2010, 17:31 ч.

Нищо не се интерпретира погрешно.
Дадох ти прост пример.
Ако на човек му присадят... хм, нещо, да не детайлизираме, то това нещо автоматично би било атакувано от собствената му имунна система, без значение колко точно тъканно съвместимо е с неговите собствени тъкани.
И за да се избегне това, имунната система се подтиска чрез лекарства.

Даже специално за теб ще дам и още малко инфо - ако твоя, собствена "част" бъде отделена и съхранена жива достатъчно дълго време, а после пак ти бъде върната, организмът ти ще я отхвърли, защото вече ще я смята за чужда.

Или и това "не е така"? Laughing

Laughing

Виж целия пост

D

# 896 10 май 2010, 17:33 ч.

Кате, тъкмо се зачудих къде изчезна, защото исках да ти задам въпрос.
Съгласна ли си с мен, че всяко едно лекарство, каквото и да било (както и пише на опаковките им), е изписано само за теб, и дори аз да имам абсолютно същите симптоми, това лекарство не бива да го използвам, в същите дози и да очаквам същия резултат, както при теб?

Виж целия пост

Потребител

# 897 10 май 2010, 17:49 ч.

Лекарите, които уважавам, изобщо не препоръчват терапия "по телефона" - без да са направили лично преглед.
От друга страна, това, че ние с теб не сме достатъчно компетентни да направим правилните изводи, наблюдавайки същите симптоми, не означава, че едно и също лекарство, в едни и същи дози, не би лекувало едни и същи болести на хора в сходни ситуации.
Тогава, когато лекар прецени.

Виж целия пост

D

# 898 10 май 2010, 17:55 ч.

Кате, искаш да ме убедиш, че едно и също лекарствено средство, в съвсем еднакви дози, ще даде съвършено еднакъв резултат при 6 милиарда и половина?
Не мога да се съглася.
Самите имунолози също не смятат така, което е достатъчно основание да се замислим, от къде накъде всяка една ваксина не е индивидуално "дозирана" за всеки отделен индивид.
И тук неизменно идва следвашия въпрос - ако една доза е О.К. за твоето детенце (примерно), как някой може да бъде сигурен, че тя няма да убие нечие друго дете, чиято имунна сустема е коренно различна от тази на твоето детенце? Rolling Eyes

Rolling Eyes

Виж целия пост

O

# 899 10 май 2010, 17:58 ч.

Може би говорите за потушаване на симптоми?
Защото засега лекарствата само това правят.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Не пропускайте година без цитонамазка! Това може да ви коства живота! Тема № 64

20 102
617

Женско здраве

Дискова херния - 24

22 164
505

Хронични заболявания

Резултати от микробиология - тема 4

16 576
630

Женско здраве

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.