Учени са на път да докажат, че не сме славяни

Публикувана: 10 юни 2010, 00:25 ч.
Последно мнение: 5 авг. 2010, 01:36 ч.

25 200
398

Вселена - Пристрастен

T

Ветеран

# 345 23 юни 2010, 23:22 ч.

Съжалявам, имаше много хубав линк, директно от музея във Виена, но имам технически проблем и не мога да го пусна, затова пускам само това.

За календара:

http://web.hit.bg/bgsviat/Kalendara.html

А иначе, ей така, извадка от цялото, аз много обичам това:

"Най ранните закони останали от дедите ни са Крумовите закони, които са били много справедливи и градивни, като корупцията е била третирана като държавна измяна и е наказвана със смърт. Това е гарантирало ефективно функциониране на държавата."

Виж целия пост

Z

Потребител

# 346 23 юни 2010, 23:31 ч.

Тео, обозначено ли е изрично в музея, че съкровището е българско?

Виж целия пост

Ветеран

# 347 23 юни 2010, 23:52 ч.

Цитат на: zila1 в ср, 23 юни 2010, 23:31

Тео, обозначено ли е изрично в музея, че съкровището е българско?

Ще се сетиш. Simple Smile

Simple Smile

http://www.khm.at/de/khm/sammlungen/antikensammlung/voelkerwande … ehes-mittelalter/

Не разбирам немски, а на английски не са сложили описание. Но както са го сложили в раздела с гръцки и римски находки, едва ли го считат за българско.

По принцип за произхода на съкровището има доста спорове и няма наложила се теза. Това, което със сигурност е прието е, че е разностилно и вероятно е събирано оттук-оттам. Доста хора считат, че е хазарско. Унгарците пък са убедени, че е унгарско - поне колкото teo777 е убедена, че е българско. Румънците също имат някакви претенции, но не разбрах точно какви.

ПП zila1, аз мнение не мога да налагам, нямам механизми и желание за това. Както се казва - който има уши, ще чуе.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 348 24 юни 2010, 00:47 ч.

Цитат на: zila1 в ср, 23 юни 2010, 23:31

Тео, обозначено ли е изрично в музея, че съкровището е българско?

Няма учен, който да се наеме да каже "Да, българско е" или "Не, не е българско". Спорен е въпросът, с много уговорки. За съжаление като историк мога да кажа, че това й е проблемът на историята, особено средновековната. И именно тълкуването на изворите позволява на псевдоучени да се "развихрят". Доста такива неща прочетох и в тази тема за съжаление, но няма да се включвам. Безсмислено е, нито "революционните" тези ще престанат да съществуват, нит псевдоучените ще спрат да се бият в гърдите, че са открили топлата вода.

Първото споменаване на българите в някакъв извор е от 354г в Анонимен римски хронограф. Каква ще да е тази велика държава, която е съществувала от 156 ли беше?! година, /Именникът не е по-достоверен извор от хрониките, пък не е и съвсем български. Залитанията по т.нар. Авитохол са неоснователни, все пак е управлявал 300 години..../ но никой не е и знаел, че я има. А тези т.нар. 5 века Стара велика България няма как да ги има. Това е обединение на база единствено авторитета на Кубрат, който успява по този начин да отърве племената от Западнотюркския хаганат /вече пометен от аварите/. Почти веднага обаче започват нападения на хазарите и Аспарух бяга именно от това. Подвластните на Батбаян /най-големия бра на Аспарух/ българи почти веднага са покорени. Подробности, нали?! Като можем да си съчиняваме що ли да четем?!

Виж целия пост

М

Марица

Потребител

# 349 24 юни 2010, 00:56 ч.

Не забравяйте оба4е,4е българите продадоха много ценности на 4ужденци.Преди година,може би,имаше репортажи на тази тема.

http://bulphoto.com/themes/23/-Обърнете внимание:"Заради навременната му намеса и спонсорството на ··········· е предотвратено ограбването на изключително богат гроб на тракийски аристократ от средата на 1 век, както за сега археолога датира погребението."

Виж целия пост

Z

Потребител

# 350 24 юни 2010, 02:50 ч.

Цитат на: jp в ср, 23 юни 2010, 23:52

Цитат на: zila1 в ср, 23 юни 2010, 23:31

Тео, обозначено ли е изрично в музея, че съкровището е българско?

Ще се сетиш. Simple Smile

Simple Smile

http://www.khm.at/de/khm/sammlungen/antikensammlung/voelkerwande … ehes-mittelalter/

Не разбирам немски, а на английски не са сложили описание. Но както са го сложили в раздела с гръцки и римски находки, едва ли го считат за българско.

По принцип за произхода на съкровището има доста спорове и няма наложила се теза. Това, което със сигурност е прието е, че е разностилно и вероятно е събирано оттук-оттам. Доста хора считат, че е хазарско. Унгарците пък са убедени, че е унгарско - поне колкото teo777 е убедена, че е българско. Румънците също имат някакви претенции, но не разбрах точно какви.

ПП zila1, аз мнение не мога да налагам, нямам механизми и желание за това. Както се казва - който има уши, ще чуе.

Аз не съм застъпила тезата, че е българско, докато не се разчетат надписите и се даде категорична оценка, не може да се твърди такова нещо.
Но не изключвам и възможността то да е българско.
Дотогава ще е с политически коректният надпис. Wink

Wink

Виж целия пост

Ветеран

# 351 24 юни 2010, 09:24 ч.

Цитат на: zila1 в чт, 24 юни 2010, 02:50

...

Е, то докато не се докаже, не се изключва и вероятността да е персийско, скитско или кой знае още какво. Най-вероятно е смесено обаче. И не знам въобще защо се превежда като някакъв аргумент в тази тема?

И понеже питаше дали има историци - ето straighty е писала горе, че е историк. Надявам се това да придаде някаква тежест на думите й.

След като на мен не ми вярваш:

Цитат на: zila1 в чт, 17 юни 2010, 21:12

Имам чувството, че нямаш никаква историческа култура, знанията ти се базират само на достиженията на популярната култура, коята е малко осветена по въпросите на изключително богатото ни историко-културно наследство.
Спри се с тази Великоморавия, азбуката е написана по поръчка на Борис I, след това тръгват на мисии.

Виж целия пост

D

Регистриран

# 352 24 юни 2010, 10:01 ч.

Историците са пристрастни, следвайки различни тези. Вярвайки в тях се опитват да ни убедят в своята истина. Да спрем да се замеряме с нарочно избрани от нас факти, които нищо няма да докажат. Нека оставим всеки от нас да направи своя избор. Peace

Peace

Виж целия пост

Ветеран

# 353 24 юни 2010, 11:54 ч.

Цитат на: dany_girl в чт, 24 юни 2010, 10:01

Историците са пристрастни, следвайки различни тези. Вярвайки в тях се опитват да ни убедят в своята истина. Да спрем да се замеряме с нарочно избрани от нас факти, които нищо няма да докажат. Нека оставим всеки от нас да направи своя избор. Peace

Peace

Ако бяха факти, с мед да ги намажеш...

Но наистина се каза достатъчно, дано да е провокирало и някакъв размисъл и желание за четене преди писане.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 354 24 юни 2010, 23:25 ч.

Цитат на: dany_girl в чт, 24 юни 2010, 10:01

Историците са пристрастни, следвайки различни тези. Вярвайки в тях се опитват да ни убедят в своята истина. Да спрем да се замеряме с нарочно избрани от нас факти, които нищо няма да докажат. Нека оставим всеки от нас да направи своя избор. Peace

Peace

Не, един истински историк ще ти каже Този е казал, че е така, но онзи - обратното. По-вероятно е да е първото, но не се знае. Примерно. Поне по спорните въпроси. Защото има и неща, в които няма как да има тези. Примерно с азбуката и Борис...поръчал бил...
Един историк никога няма да хване едно нищо и от него да измисли империя.

Виж целия пост

D

Регистриран

# 355 24 юни 2010, 23:34 ч.

Щом толкова години канът бе хан, макар друго да пишеше в историческите източници за какви учени и историци говорим. Те са хора подвластни на всички човешки страсти и неволи. Определено има страхотни залитания и смешки, но то си е нормално да се изпада в крайности Peace

Peace

Виж целия пост

C

Почетен член

# 356 25 юни 2010, 00:09 ч.

Ами по тази логика можем да си препишем който си искаме момент от миналото и да си го докажем ...

Виж целия пост

Z

Потребител

# 357 25 юни 2010, 00:46 ч.

Цитат на: jp в чт, 24 юни 2010, 09:24

Цитат на: zila1 в чт, 24 юни 2010, 02:50

...

Е, то докато не се докаже, не се изключва и вероятността да е персийско, скитско или кой знае още какво. Най-вероятно е смесено обаче. И не знам въобще защо се превежда като някакъв аргумент в тази тема?

Предполагам, че от поста ми се подразбира и вероятността на другите хипотези. Wink

Wink

Няма смисъл да се повтарят едни и същи неща по няколко пъти.
Не си ме разбрала добре, не че не ти вярвам, просто не споделям мнението ти. Което се опитвам да ти обясня от няколко страници. Не става дума само за азбуката.
Иначе-което си е факт, си е факт.
ПП След като е историк, да вземе отношение, да даде правдободобни източници, ако има желание, разбира се.

Виж целия пост

Z

Потребител

# 358 25 юни 2010, 00:48 ч.

Цитат на: straighty в чт, 24 юни 2010, 23:25

Цитат на: dany_girl в чт, 24 юни 2010, 10:01

Историците са пристрастни, следвайки различни тези. Вярвайки в тях се опитват да ни убедят в своята истина. Да спрем да се замеряме с нарочно избрани от нас факти, които нищо няма да докажат. Нека оставим всеки от нас да направи своя избор. Peace

Peace

Не, един истински историк ще ти каже Този е казал, че е така, но онзи - обратното. По-вероятно е да е първото, но не се знае. Примерно. Поне по спорните въпроси. Защото има и неща, в които няма как да има тези. Примерно с азбуката и Борис...поръчал бил...

Колко пъти трябва да обяснявам, че направих грешка с това?
И някой чел-недочел реагира доста остро...

Виж целия пост

Г

Г-жа Броненосец

Потребител

# 359 25 юни 2010, 01:34 ч.

Малко се изместваме от темата, но съкровището от Наги Сент-Миклош е наистина поразително. Поразрових се в нета и ето тук намерих доста интересен труд на проф. Иван Добрев, според който това е сборна колекция на българските владетели.
http://rdsc.md.government.bg/BG/Activities/Publication/Dobrev.php

Виж целия пост

Препоръчани теми

Зодия Скорпион

898
1

Астрология и нумерология

Да или не за любовник

5 978
41

Лични и семейни отношения

МЪЖЕТЕ СА НА ИЗЧЕЗВАНЕ

18 823
324

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.