Бъдещи Осмокласници......епизод 21

Не знам в София какви са заплатите, но не съм чувала да има райониране. Новоназначен учител без стаж започва с 500 лв.; със стаж, квалификации (или там както се води) и др. - 700-800 лв.

Просто сравняваш стойности, които не изхождат от еднаква база. Обясних ти - тройка в НПМГ (говоря само за биология, за там имам информация!) се равнява на петица и даже повече по БЕЛ и мат. Можеш ли да повториш твърдението си какво може и какво не може като заместиш думата "три" с "пет"?

Като гледам бала за трите паралелки, където оценката от изпита по биология е балообразуваща, не мога толкова категорично, колкото ти твърдиш, да кажа, че има деца с тройки. Ако има, тогава трябва да са с оценки над пет на тестовете по Бел и мат. От дипломата се взема само една оценка (в случая биология) - елиминирано е влиянието на фиктивните оценки от училище!

За случайното попадане на деца където и да било са отговорни родителите и никой друг. Няма система, която може да изключи този вариант.

Даа, попрегледах мненията и бих искала да добавя някои коментари:

- Задачите на ниво олимпиади. Нали не си мислите, че задачите от олимпиадата в 7 клас са върху материал за 8 или 9? Съвсем не (ако някой си го мисли). Задачите на олимпиади са трудни задачи на база на материала от съответния клас. Ако в някое училище са изостанали или пропуснали нещо вината не е в задачите.

- Частните уроци. Децата не са еднакви. Някои деца са по-надарени математици от други и без курсове и уроци се класират на олимпиадите. Нормално е тези деца да се класират на първите места и на изпитите. Да, ама родителите на по-малко надарените деца не искат техните деца да останат назад в класирането и ги пращат на уроци, където с нерви, зор и чанч се опитват да преодолеят изоставането на своите деца от най-добрите. Естествено, най-добрите не искат да бъдат изпреварени от по-малко талантливи и също ходят на уроци. Така нещата си остават същите, но с добавка на много пари, нерви и усилия. Но забележете, цялата надпревара и ходенето на частни уроци са резултат на родителските амбиции, а не на системата. Системата си е ясна - за ограничени места трябва подбор, за да се подберат най-добрите. Някой да има нещо против?

- Трудността на изпита. С оглед на горенаписаното изпитът трябва да бъде труден и част от задачите да са на ниво олимпиади. Само така ще има правилно отсяване на децата. Задачите изобщо не са базирани на непреподаден материал. Друг е въпросът, че някои задачи се решават по няколко начина и с различен инструментариум. Но ако една задача се решава с материал от 8 клас това не значи, че не може да се реши ис материала от 7. Впрочем това е разисквано и в раздела за математическите състезания и кенгура.

- Формата на изпита. Най-добре е задачите да са по-малко, но с описване. И изпитите да са в "чужди" училища, и по-точно с непознати квестори. Аз лично харесвам новите идеи - в гимназиите да се влиза с резултатите от матурата (като сега), а шепата наистина елитни училища да си правят собствени трудни изпити, със свои квестори.

- Стреса. Децата не са толкова нежни създания и носят на стрес. Не носят на стрес родителите и често заразяват и децата си. Никой седмокласник няма да умре, ако му се наложи да попъува малко с рейса. Стига сте ги жалили.

- Обема и трудността на материала в училищната програма. Не мисля, че трябва да има кой знае какво редуциране. Трябва да се подобри методиката и езикът. Не искам училището да възпитава детето ми като бавно развиващо се. Искам образованието на детето ми да е еквивалентно на това в ЕС.

Не знам, защо точно НПМГ взехте за пример, след като там е най-малка вероятността от случайно попадане. Дори да е 3, щом е отишло на изпит, явно това е искало детето.

Като майка на седмокласник (вече бъдещ осмокласник) мога да кажа, че тази година форматът на изпита беше донякъде добър само по отношение на първия модул, за да се отчете някакво средно ново на децата. По отношение на втория модул не съм съгласна (говоря за математиката) да има задачи с налучкване. Математиката се решава според мен с подробно разписване на задачите и когато трябва да се отсяват децата, не е удачно да има задачи на които да се пише само отговора. Освен това, според мен , не е правилно да се провеждат изпитите в училището в което детето е учило до сега. В класа на сина ми имаше едно момиче, което почти не ходеше на училище, имаше много ниски оценки, но понеже приятелката й беше добра по математика и й подсказа на изпита, това момиче изкара сносен бал, който й стигна за доста добро училище. Е това ли беше целта на изпитите? - Да се даде възможност на хитрите и мързеливите да минат между капките.
По отношение на българския (като изключим какъв беше прословутия текст за преразказ), мисля че форматът беше удачен.

Взех сканираното изображение от CD ROM - а на книгата, но като го поствам все излиза неясно.

Съгласна съм с  повечето обсъждани промени.
1. Запазване на тазгодишната форма на изпит
 - по математика - разписване на 5-те задачи от втория модул
- по БЕЛ - не смятам, че е подходяща формата анализ на произведение - пак ще почне зубрене на теми. Не съм филолог и оставям на по-компетентните да се изкажат какво е подходящо. Целта на втората част, според мен, е да се види езиковата култура на децата. Да пишат грамотно и да могат да изложат в писмен вид мислите си.
2. Централизирано класиране - резултатите от  училищата със собствен изпит да излизат по едно и също време и с тях децата да участват в общото класиране.
3. Да не може децата да бъдат приети в няколко града по първо желание
4. Относно профилирането - нямам изградено мнение. От една страна децата имат вече някаква насоченост - хуманитарна или природо-матем. От друга - до 10-ти клас те не учат тези дисциплини допълнително. А в 10-ти се ориентират какво ще кандидатстват. Пример дете записало математика(има склонност към прир.-мат. дисциплини) решава да следва медицина . На него ще му трябва биология и химия. Трябва да си смени профила. Как се действа в този случай?
А при англо-говорящата система, има голяма гъвкъвост. няма оформени като при нас твърди паралелки. По отделните предмети може да си с различни деца, зависи и от степента на знания и от това какво ниво е необходимо на детето. Не може да се приложи на този етап у нас.
Може да пропускам още нещо от обсъжданите проблеми, ще допълня по-късно.

Най-голямата грешка тази година беше липсата на прозрачност и това доведе до изнервяне.
Според мен беше редно да се изкарат резултатите на всички деца, а после и баловете , както в предни години. От там всеки щеше да се орентира за къде му стига балът. Самите класирания пак не излязоха на сайта на РИО. Справката трябваше да съдържа  - училище, паралелка, прието дете №, пол, бал, евентуално и номер на желанието.
Ако РИО го бяха направили, нямаше да има деца с малко на брой написани желания или сега да се питаме кои са мин. и макс. балове , и кои са верните мин. балове от 2-ро класиране.

Честно казано не разбирам  за какво продължаваш да спориш....     Предполагам си засегната от извода, че щом приемат деца с 3, значи училището е слабо. Е, добре, не знаех как точно се оценяват децата и мислех, че критериите са еднакви. Оказва се обаче, че не са..... изненадана съм, че са избрали тази система на оценяване. Няма да коментирам трябва, или не. Решение на училището е. За мен НПМГ и НГДЕК са двете училища, в които трябва да кандидатстват деца с определени и ясни интереси и заложби по математически или хуманитарни науки, такива, които със сигурност знаят, че после ще учат нещо свързано с тези дисциплини. Това ги отличава от ЕГ например. Оттам дойде изказването ми, че е недопустимо да си там по случайност, а за тройката, беше малко необмислено, не знаех и не знам всъщност с какъв среден успех от изпитите се влиза.... Но продължавам да мисля, че трябват заложби, за да си там. Ще ми е интересно да прочета мнението на деца, приети там....

Да допълня - относно мястото на провеждане на изпитите - няма значение къде ще се провеждат. Ако квесторите са на ниво и следят за всяка проява на подсказване ил преписване и санкционират, този въпрос ще отпадне. Ако не си гледат работата, детето и от учебник ще може да препише.
Не съм съгласна с Черна станция за трудността на материала. Залети са с доста ненужна информация и не успяват да научат същественото. По материалът се препуска без да се правят достатъчно упражнения и това от своя страна води до нуждата от частни уроци. В клас са по 25 деца и кое разбрало, кое не и се продължава нататък.
Черна станция спомена как е в страните от ЕС, учебниците са написани ясно и нагледно. До 7-ми клас дори учат на по-елементарно ниво. След това започва голямото учене, но и децата вече са по-зрели и знаят какво искат, а и са отсяти.

Затова ми харесваше идеята на министър Д. Вълчев за изход след Х клас, а ХІ и ХІІ да е само подготовка за ВУЗ. 

Много хубав разказ!!! Браво!

Момичета, охладете страстите!..

Предлагам да продължим обсъждането в това френско кафе - запазила съм обща маса , и да изпием по едно фрапе!

 

Не съм дочела предишната тема - имаше ли среща с децата в събота?
Някой наснима ли ви?  

Паролка?  

ами то виесте недоволни....при нас всичко си беше наред...имах желание да бъда поне малко полезна,макар и от разстояние...не е нужно да сте агресивно настроени!!  ще следя с интерес докъде ще я докарате..(реформата)...
[/quote]


GIANNA GIANNA - съжалявам, ако съм била агресивна, но това второ лице наистина подразни - аз и без това съм яхнала метлата като гледам колко страници се изписаха с всевъзможни критики, а пък сега всички били доволни... 


Там е работата SASH, ЧЕ И  ЗА НАШИТЕ ДЕЦА ВСИЧКО СЕГА ЗАПОЧВА! Защото не става дума само за кандидат-гимназиалната кампания, а за много други неща, за които е ставало дума тук и които по-горе се опитах горе-долу да обобщавам (не твърдя, че съм успяла - те са мноо-оо-го).

От това разбирам, че сте доволни от мизерните условия в училищата (за които има начин да се оправят - има програми за това), от образователната система, от нивото на обучение следователно от нивото на образование, от грамотността и знанията на младите ... всичко си е наред. Да - учудващо защо при тая цветуща ситация всички се натискат да учат в чужбина, защо ли...?

Ама явно в какви условия, по какъв начин и какви безумия и  ще учат децата ви не ви интересува чак толкова. По-добре да се примирим и да чакаме някой да се сети .... и да оправи нещата - след 1000 години.


Та в този ред на мисли - отново стигаме до същото - заслужаваме си всичко, което ни се случва. Лошото е, че потърпевши са децата - БЪДЕЩЕТО НА СТРАНАТА НИ и ... нашето бъдеще.

Lady - B Може да не повярваш, но ТОЧНО в това кафене си пих кафето лани по това време. Намира се до Монпарнас в Париж

borisemi, моля, върни се назад и виж, че изобщо не съм от примиряващите се, даже напротив - няколко пъти настоявах мерките ни да не се ограничават с дискусии във форума, това не е примиряване и съгласие със сегашното положение

Още нещо - не искам да споря с теб, защото съм съгласна с почти всичко, което казваш, ако не и с всичко...

Лейди, събрахме се. borisemi , снима и се надявам да качи снимките.
И аз се замислих дали не съм пила там кафе, но беше отдавна и не съм сигурна. Те малко са и подобни кафенетата и столчетата с масичките пред тях. А за квартала - там е.