Отиваме си в България 2- реалности ....

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/04/09/8 … ekti_v_bulgariia/

За здравеопазването - аз намирам много недостатъци и в тукашното италианско здравеоапазване. Да не говорим, че дори и нещо, което ти влиза в "безплатното" лечение, се заплаща въпреки всичко във вид на някаква такса. И то не евтино. Горе долу толкова, колкото да отида за същото нещо в БГ срещу заплащане в частен кабинет. Отдавна съм решила, че ако имам нужда от зъболечение, ще ми излезе 10 пъти /!!!/ по-евтино ако си хвана самолета и си платя на моя зъболекар в София + нощувка в хотел /не че имам нужда от хотел де, само за сравнение/. Качеството на услугата е същото, да не кажа по-добро в БГ, материалите и апаратурата - същото. За гинеколога се отнася горе-долу същото.


И аз това съм се чудила много пъти. Явно има хора, които се успокояват с факта, че са отишли от много лошо към много добро и всякакви други твърдения ги притесняват и ги карат да се чувстват некомфортно. Аз съм живяла добре в собствената си страна, не мога де оплача и от чуждата, в която живея сега. Но България си я чувствам като майка, а не мащеха и съм позитивно настроена към развитието й, виждам чашата наполовина пълна. Мисля, че това е по-градивно за самата страна. Който разбира се го интересува това. Съгласна съм с beba2 , че с очерняне, гледане през черните очила и бягане презглава към Запада - много ясно, че няма нищо да се оправи.

Никой не иска да се бори с вятърните мелници  ...нефункциониращи полиция, съд, здравна и образователна система... никой не му се живее на такова място. И като гледам болшинството тук пишещи сме извън Бг. постоянно живеещи нали? Колко от вас биха искали да се върнат? Аз лично докато не видя тези 4ри системи работещи така, че на мен да ми харесват, никога не бих се върнала, независимо от доходи! Образователната може да се заобиколи, до известна степен и здравната, но полиция/сигурност и несъществуваща съдебна система няма как да ги заобиколиш.  И да... сит на гладен не вярва... Но след това което ние лично сме преживяли там, както и наши близки, относно последните 2 нефункциониращи системи... просто няма начин да се замисля даже за завръщане.

Хубаво е, че има хора които им харесва да живеят там, и такива които искат да се завърнат. Няма лошо, всеки има право на избор.

Гледам обсъждате здравеопазване... в Бг. държавното здравеопазване е под всякаква критика... думи нямам да опиша колко е назад. Като обсъждате частното здравеопазване в Бг. моля сравнете го с частното в съответната държава. А не държавно в да кажем Англия, с частно в Бг. (само давам пример). Кой сравнява ябълки с портокали и очаква някакъв смислен извод  Разбирам го медицинският туризъм на Бг.-те, но в никакъв случай не го приемам или одобрявам  Ясно е защо го има, и в 98% от случайте не е защото там имаме супер специалисти или обслужване, или средата, или консумативите, или каквото и да било. Да се разрешава по 0.7/година направление към специалист е просто трагично. Едно време имаше месечно плащане от здравната каса на лекарите в Бг. въз основа на броят пациенти (не посетили офиса, а като брой записали се при ГП); все още ли е така? 

За образованието.
Средото ниво е паднало неимоверно. Не е нормално в списания и вестници да  се допускат елементарни грешки ори степенуване, при употреба на препинателни занци, при неправилно образуване на множествено число.Преди няколко дни видна езиковедка предложи официалното премахване на пълен и кратък член, което определено ще е от полза, това са отдавна отмрели езикови форми, прилагането на които вече е много трудно.
Хората говорят неправилно като цяло, мънкат, съкращават се грозно думи, децата масовов смятат четенето за загуба на време, родителите също не обръщат достатъчно внимание , опит от практиката на свекърва ми  и майка ми, които са в образователната сфера. Близка моя е студентка българска филологип, споделя че масово преподавателите не влизат на лекции и за това момичето пътува всеки ден от Плевен до В. Търново, т.к. няма смисъл да ползва квартира.
Чалга културата е заляла всичко, вече не се говори за чалга като стил в музиката, това е начин на повеение, на мислене, на обличане, на живот. Това е което е стресиращото. Препдолагам че навсякъде по света има някакви подобни прояви, но мащабите им тук, имайки в пред вид числеността на населението и размерите на страната, са някакси плашещи.

И за похвала, да не е поста съвсем черноглед, мой състудент е псечелил приза на Бургас за минала година за литературно творчество в категория проза. Ако някой се интересува, може да потърси в Гугъл Николай Фенерски, мног хубави разкази, човешки и дълбоки

И последно за избора да емигрираш

Снощи бчхме на гости на приятелско семейство, момиченцето е на 22 год, приятеля й е на 23 може би. Те казаха че просто ен им стиска да емигрират и че не могат да си представят живота си без семейаствата
Емиграцията, както всичко останало е въпрос на личен избор.

А кой очакваш да оправи неработещите системи? Или е по лесно отстрани да намираш кусури и да критикуваш?

Работещите в тях  Да лесно е, но повярвай ми, не съм зад граница защото ми беше по лесно да си дигна куфарите... беше точно заради тези 2 последни неработещи системи в Бг. Аз като гражданин, на 1 държава, очаквам тези системи да работят. От личен опит, знам, че и 2те са меко казано несъществуващи в смисъла в който са в 'нормалните' държави  Докато полицая и престъпници седят на 1 маса, а съдийте на съседната и си викат наздраве, няма как да стане това нали?! Лично съм била свидетел, как полицайи идват на гости на бивш техен колега, който е уволнен от полицята. Същият този 1 час по късно излиза от тях с полицейска униформа и влиза в частната си кола. Същият този има заведени десетки дела и по нито едно дело не бива обвинен, по всичките е онеправдан. Както стана и с Галеви.  Нали не очакваш, че простосмъртен човек като мен може да се бори с прогнили системи като тези?  Или си плащаш като поп и живееш в страх, или се изнасяш извън кошмара. Който иска, нека се бори с вятърните мелници. Ние се отказахме и нямам намерение да правя нови опити. Предпочитам емигрант цял живот, вместо да живея в Бг. с тези 2 нефункциониращи систем за 'обикновенните' граждани.

Моя колега, местен, а той е човек с опит и на възраст, казва че на запад където сме, корупцията е повече от България, но просто е мнооооого прикрито, хората си взимат заплатите, живеят добре и никой не я забелязва и няма да я забележи, не ги интересува, защото властващите не ги лишават от нищо, но корупцията си я има.          ,

Baby*, аз съм на  същото мнение, но ще добавя, че и здравната система никак не ми е безразлична. При моето здравословно състояние в BG, до сега да са ми раздали житото.  Колкото до това, че много предпочитат, да си направят зъбите в BG, да, има ги такива, но аз не бих го направила по следните причини.... Колкото и добър специалист, да ми ги направи, колкото и добър материал, да вложи винаги може, да се получи проблем след това. А ако не съм си ги правила тук в Австрия никой няма, да ми  ги пипне и ще се наложи поради тази причина, отново да пътувам до BG и представете си, ако това се наложи с инфекция, не мерcи. Колкото и да ми струва ще си ги правя тук, когато му дойде времето. Също, имам приятелка която е лекар и от нея съм чула такива неща, че косата ми настръхва.
Колкото до съдебната система няма защо, да я коментирам, там е "куче влачи, диря няма!"
Познати полицаи сами ми казват, да не съм помислила, да се връщам. Ужасни неща разказват. Допуснато е голямо безредие и колкото и да им увеличат заплатите ще е много трудно, да ги накарат, да работят без, да приемат подкупи. Иначе и аз не бих се борила с вятърни мелници. Никога няма, да забравя таксиметровата шофьорка, която ми каза, че чакала чужденците, да дойдат и да оправят реда и положението в BG. За съжаление такива като нея са много.
Още докато си бяхме в BG съм имала много проблеми с учителите на дъщеря ми. Особено като се върнах от Кувейт, се разсипаха, да ме изнудват и да просят какво ли не от мен. Учителката и´ по руски винаги намираше какво, да си поиска и ако не и´ го доставях, пишеше на дъщеря ми двойки. Когато разговарях с нея, тя ми каза, че ако искам, нека се опитам, да застана срещу нея. Така, че мерcи! Ще си остана до края на  живота си тук. Аз не се чувствам в никакъв случай тук чужда, а и никой не ме приема като такава, така че проблем нямам. Сега поне ме оценяват по това, което знам и мога, а не по политическите ми убеждения, или по това, кой ми е приятел и по това колко ще броя cash...
Така че не се нахвърляйте веднага, че плюя по BG, не, не го правя, просто си казах моето мнение. Не е задължително някой, да го споделя.

Kailid, кажи му на твоя колега много поздрави от мен! Корупция има навсякъде. Но тук например, никой лекар няма да ти каже, че ако не му дадеш 150 лева, може и да не се събудиш след операцията, както се коментираше такъв случай в BG по TV. Няма смисъл да коментирам другите подобни, нали? Знаете ги сигурно по-добре от мен.
Също ако някой ми наруши правата тук и си ги потърся, ще си ги получа. Така че нека, да повторя просто думите на Baby*, да не сравняваме ябълките с портокалите.

kailid има разлика между корупция и нефункциониращи системи нали   Това, че има корупция на някой места, не означава, че цялата определена система не е функционираща. Питай твоят колега дали е чул за подобни истории с оправдани без никакво наказание рекетйори, убийци, крадци, и т.н.? Преди време... в др. тема стана на ?с, че в някой от гореспоменатите конкурираме Куба, Мексико и Пуерто Рико, аз го написах, защото имам определени наблюдения за тези страни. Сега мога със сигурност да заявя, че сме им не само достоен конкурент по отношение на нефункциониращи полиция и съдебна система, ами и има какво те да се научат от нас. И моля, не го приемайте това като плюене, това е само констатацията ми от личен опит, и от това което мой близки познати са изпитали на собствен гръб (вкл. и в някой от горе споменатите страни), няма да добавям даже чутото по Бг. новините докато си бях там за 1+ месец. 

Иначе чета тази темичка с голям интерес и гледам колко много се прехласваме по препълнените Лидл и др. хранителни магазини пълни с пенсионери. 

Аз не разбирам какво му харесвате на Лидл, ами че тук е най-евтиния  магазин, с най-ниско качество на продуктите. Не мога, да си представя, че в BG ще е по-различен по отношение на асортимент или качество.

Не зн.  Но мисля, че има някаква еуфория по скоро около него. А мойта отметка за него беше по скоро риторична 

Venetta, защо да не ти пипнат зъбите, ако си ги правила в БГ, това ми звучи, като лекаря и операцията, която  описваш как няма да ти оправят зъбите, е това също не е нормално.

Целия блок навиваме съсед да си махне дърветета на оградата залепени - тополи, храсти милиони, опасни са, цапат, е никой не може да го принуди, а по закон е длъжен.
Прост пример, ама много ми е заседнал, слънце не видяха децата ми зарази този.

Личните преживявания много често са далеч от истинската действителност. Това, че аз имам само положителен опит от образованието, лекарите, правосъдието в България не означава, че всичко това е на супер ниво. Така и отрицателните преживявания от последните постове не доказват, че тези системи са боклук. Реалността е някъде по средата. Но нали сме българи в чужбина, дай да оплюем всичко българско.
Впрочем, аз не познавам българи в Англия, които при проблеми със здравето или зъбите да разчитат на английските лекари и зъболекари, гледат по най-бързия начин да се изнесат към България.
Това е във връзка със сравнението с портокали и ябълки. Кои са портокалите и кои са ябълките, направете си извода сами.
Baby* , а примера ти за сравняването на английското здравеопазване и българското такова е най-малкото неуместен. Явно не познаваш тукашното и по дифолт приемаш, че щом е западно е много по-добро от българското. Но това просто не е вярно.

Често казано и мен ме учудва това лудване по Лидл. Пък коментарите за "алчните" пенсионери с пълни колички с банани направо ги подминавам, защото не бих се учудила хорицата да ядат само това като знам повечето от тях на какъв хал живеят 
В България има много положителни неща и затова сме тук, но състоянието на пенсионерите и здравеопазването НЕ са от тях. Имаше едно време една приказка за отношението към старите хора и винаги ми е правило впечатление в Холандия как пенсионерите са добре облечени и поддържани и живеят един достоен живот. Не мога да кажа същото за българските пенсионери и не мога да приема единични примери за някой с незнам каква си пенсия като критерий за цялостното състояние на пенсионерите. Представете си как може да живеете с 300 лева (една средна пенсия) на европейски цени, пък нека после говорим за пълни колички в ЛИДЛ 
За здравеопазването не се съмнявам, че има и много добри специалисти, но системата е наистина ужасяваща. Не знам дали и в Африка оставят хората просто да измират така скотски. Баба, Бог да я прости, прекара последните си дни на кучешки студ в софийска болница без парно през февруари и когато я изписали да си "ходи" вкъщи, за да издъхне там, защото й свършила клиничната пътека си я взели увита в едно одеало и си я откарали у дома. Това линейки, носилки и прочее въобще не съществуват. Ето това е страшното за мен. Нечовешкото отношение и пълното примирение на всички. Преди няколко дни пуснах линк с разговорите на лекари в Горна Оряховица, които се чудят как да се "отърват" от недоносено бебче, което още мърда 24 часа след раждането си, оставено някъде на произвола. Да не мислите, че са в затвора? Не само, че не са, ами хората и подписка събират в тяхна защита.  Прочетете още веднъж за какво става въпрос и ми кажете дали това е нормално??? (пък аз в блога си пиша как майка съживила с топлината си недоносено бебче, как лекарите й го донесли да се прости с него, как го държала на гърдите си... чак глупаво се чувствам  )
Иначе здравната система поради самата си същност е предмет на критики във всяка държава. Винаги ще има доволни и недоволни. Но тук го няма нормалното човешко отношение, хората ги изнудват за пари, ето това ме плаши. Не мърсотията, чалгата, дупките по улиците и беднотията... Никой не търси правата си и никой не му ги дава. Ето това се надявам да се промени един ден.

Само да не каже пак някой, че съм депресирана, напротив, много си ми харесва тук, но това не значи, че гледам през розови очила  Точно, защото ми харесва искам да стане още по-добре и не мога да се примиря с някои неща.

Doret грешиш в 1 - била съм в няколко английски болници, не бях пациент да, но това което видях в държавните Английски болници е няколко нива над видяното от мен в Бг. държавни болници (пак не като пациент - е пресно, пресно)   Не дадох целенасочен пример с Английските, а просто пример, но все пак знам за какво давам пример   И да, права си, това, че ти имаш само положителен опит или аз само отрицателен, не е цялата история, аз за това и подчертах... та да не се налага да се чете измежду редовете ми   ма пак не съм била мн. ясна май  

Ейййййй fata ®  , стига бре... ти сега разби всички онези митове за супер Бг. здравеопазването  Писала съм, и пак ще пиша, хората са на изчезване там, ей така, изчезват си, човещината се топи и се изпарява, горко им на останалите хора живеещи в Бг.  fata ® обаче не съм съгласна, че 300лв. е най ниската пенсия  Знам пенсионери със 150 лв. бивши учители  как живеят ли ... с евро цените там... няма да пиша, че сега ще дойдат да ме ударат през пръстите, че виждаш ли пълнели си количките с незнам си какво в незнам си кой магазин... Което е особенно важно, даже най важното в едно общество - да можеш да пазаруваш за харана и да си пълниш количките, или за мебели, или за не зн. си к'во там... Кой му пука за човещината, че изчезва, това не е материално... няма да си губим времето сега с такива работи като човещина я, или като хуманност, или като съвест... това са незначими неща