Халит Ергенч и новата продукция "Великолепният Век" ( Muhteşem Yüzyıl) тема 7

Синьо мечтание, Украина си е била Украина- Киевската Русь била началото на Руска империя. Московия- т.е Русия си е било детенце по отношение към Киевската Русь. Но не бих казала че Анастасия Лисовска била рускиня. Била си е украинка. Фамилията й е говори за това. 

Добро утро!Слънчев и усмихнат да е денят ви!



Kordelia
Според уикито 10в. г.Москва е част от Киевска Рус,т.е. една държава,останалата част от днешната Русия явно е била под владението на татарите.

 http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%B … D0%A0%D1%83%D1%81

Може би някой ще поиска да я прочете:
Кралица, императрица, наложница. Петдесет жени начело на властта от Савската царица до Екатерина Велика
Автор:Клодия Голд  Издател:Унискорп Раздел: Обща световна история. Справочници
История
Анотация
„Знам, че тялото ми е на слаба и крехка жена, но имам сърцето и смелостта на крал.” - Елизабет I


Клодия Голд създава ярки портрети на петдесет изключителни жени, държали в ръце изпълнителната или официалната власт в различни времена от световната история, от Нефертити до Беназир Бхуто. Всяка една глава разглежда реални женски фигури – тяхната история и биография, битки и постижения, както и приносът им към света или родината им. Всички те са оказали различно влияние върху историята – някои са завладявали нови земи, други са пръвръщали родината си в първостепенна сила. Но едно е сигурно - това са дами, които са успели да засенчат мъжете около себе си и да оставят следа в историята и времето като наложат своите идеи в един консервативен мъжки свят.
Жените, управлявали като императрици, наложници или като президенти и министър-председатели, все още са малцина. Но тази елитна група жени, които по династично право, демократични избори или с други средства са се озовали начело на политическия и церемониален живот, включва едни от най-влиятелните и харизматични фигури в световната история. Кралица Виктория, Клеопатра, Лукреция Борджия, Маркиза дьо Помпадур, Индира Ганди са само някои от имената, които присъстват в изключителната енциклопедия, която ни въвежда в един напълно женски свят. Много от героините в „Кралица императрица наложница. Петдесет жени начело на властта от Савската царица до Екатерина Велика” са любовници, куртизанки и престъпнички, някои се издигат чрез открито незачитане на мъжкото господство, други - по-хитри влияят върху политиката, шепнейки в ухото на слабохарактерни принцове. Всяка биографична статия поставя героинята в конктекста на културата и историята на нейното време и позволява на авторката не само да разкаже за живота на петдесет смели и невероятно независими жени, но и да представи социалната история на последните 3500 години под интересен ъгъл, който ни предлага нови познания.

Лукреция Има ли я в електронен вариант? Много би ми се искало да я прочета. 

Добро утро!
Ари, мен твоите постове не ме ядосват, така че от мен имаш един фен, пиши по-честичко. От постовете ти личи, че си дама с финес, а аз съм любознателна...както за факти, така и за подход и усет към "нещата".(А и няма начин да не подкрепя съпартиец  ...пушач съм    )
Лукреция   

За да не е спам поста ми:
Проблемът между Русия и Украйна много ми прилича на проблема между България и Македония - не могат да си разделят по равно и по братски общата история.
Яко се съмнявам вече, че Ибрахим обича Хатидже...а и Виктория ми се струва, че ще внесе интрига именно в техните отношения. И. и Х. ще се оженят (исторически факт), обаче се притеснявам, че в даден момент Ибрахим ще й покаже... онова другото си лице.... и ще я нарани....

Като чета постовете на някои, имам чувството, че си мислите , че обикновеното турско население е живяло райски. Е долното съм запознат не е било така.
Всички данъци, които сте изредили, които е плащало българското население го е плащало и турското, освен един за религията.
Отделно не забравяйте, че Османската империя признава българското население, едва няколко години преди Освобождението. Дотогава българите са били гърци за тях.

Напомням, че и на Апостолите за свобода, наголемеете им врагове са били не османците, а чорбаджиите, които са поробителите на българския народ.

Иначе, по това което аз съм учил. Според данъка, който плащат, населението на османската империя се дели на три касти
Най-висока е кастата на
аскерите (висши чиновници)
След тях са кул-овете (демек робите, мюсюлманското население + арменци и грузинци)
И най-ниската класа е раята (немюсюлманско население)

Т.е. Тина е права, нейните съждения са базирани на официално признатата европейска история.

Значи раята е по долу и от робите.
Тинчето, твърдеше друго:Мюсулманите са роби, а ние поданици. От тук тръгна спора...Но пък Мишел посочи, че всички са поданици.

До този момент - не. В нея пише и за Роксолана. Скъпо струва, около 58 лева, така си спомням! Ако си я закупиш по електронен път мисля, че е по-евтино!

Говорим за данъци, нали?

Много интересни неща сте изписали вчера. Изчетох ви с голям интерес.

От доста време се опитвам да си изясня какво точно е ставало през това робство. Аз съм от тези дето, са учили история в по-стари времена, а след това почнах да ровя из недоизказаното.

След доста ровичкане и информация от тук и там стигнах до моето разбиране за този период. Моля, не ме замеряйте, това е само лично мнение.

Империята ми е много странна. Това е империя на един род (не на народ). Времето на абсолютизма, където няма значение дали си наречен роб или не си наречен роб. Всичко и всички са собственост на султана. Останалото е система за задължения и такси, и за еквилибристика с думите от съвременните историци.

Колко турска кръв има в султана? Интересно дали някой се е опитвал да изчисли това в днешния век на цифри и проценти? Като се разровим „харема” коя е майка му, а баба му, а прабаба му излиза, че колкото по-късно след Осман живее един султан, толкова по-малко турска тръв тече в него.

Ами тази добрина на султана да взима деца за да им дава по-голям шанс. Да, много от водещите длъжности за давани на еничари. Дори незнам дали всички деца, взети с този данък се наричат еничари или само тези дето остават в султанската гвардия. Обаче те минават сериозно обучение за да са верни до гроб на султана. Това са поредните, добре обучени пешки в системата. Постепенно „бодигардовете” стават толкова значими, че подпалват Истанбул, когато излиза фермана за разформироване на еничарските корпуси. Те не са готови дадат властта си без бой.

Цялата система ми прилича на една пирамидална структура струпана около властта и богатството. Най-отгоре е султана (почти не турчин), след него са еничарите (които идват от християнски семейства), после са турците (те го приемат за свой защото османовия род е турски, а султана им е и духовен глава) и най-отдолу е раята. Раята е с най-много задължения и без права. (до колкото знам роб е този дето е собственост на някой друг и няма права. Странно защо куловете са приравнени на роби. Явно е много сложно за мен за да разбера как окованите във вериги хора не са роби, а тези дето яздят коне са роби, ама нейсе).

С други думи – това ми прилича на международна корпорация въртяща се около печалбата. Още не мога да си обясня, как е просъществувала толкова дълго.

Оффффф, стана доста дълго.

Аз мисля, че сега няма смисъл да спорим за исторически факти. Явно е, че и сега голяма част от обикновените хора в Турция и извън нея мислят, че властта в Османската империя е била справедлива. Но както са писали по-горе никоя окупация не може да бъде справедлива. Но това е било в разрез с разбиранията, а и до сега явно разбиранията не са се променили особено.

Тук сме се събрали да гледаме исторически сериал за най-процъфтяващия период на османската империя...при това той е турска продукция и ако на някой нещо не му харесва в интерпретацията на фактите няма смисъл да се ядосва, защото сериала е предназначен за турския народ и отразява неговите разбирания, а не нашите.

Без кръвния данък Ибрахим нямаше да е Ибрахим паша великия везир на Сюлейман Великолепни и да е женен за сестра му Хатидже султан. Друг е въпроса за личния избор, ако му бяха дали шанса да избере какъв да бъде животът му. Определено той все още е объркан и не е сигурен, че с кръвния данък му са дали голяма възможност.

Ooo, много интересни дискусии са се заформили в темата!

Историята винаги може да има различни интерпретации в зависимост от гледната точка, но едно е сигурно, за никого не е било лесно в онези кървави времена. Най-вече за обикновените хора (роби или поданици  ), но дори и за самите султани, везири и т.н. управляващи - да запазиш властта, да балансираш, да се защитаваш от всевъзможни интриги и заплахи.
Аз лично следя сериала точно като сериал, а не като учебник по история, интересни са ми героите, интригите, харема,пищните тоалети и гледната точка на сценаристите. Също така съм доволна да гледам любимия си артист Халит Ергенч, а и историята на тази силна, комбинативна личност Хюррем.... 
Каквото и да си говорим, приятно и вълнуващо е да се потопим в атмосферата на тези времена!

АРИ,
Съжалявам, че отгоре дюлята е била със сметана, явно са свършили каймака, защото си го вземат хората от Туркията. Каймака не е сладък...но иначе вкуса и начина на направата на тоя десерт си е точно както съм си го хапвала във Станбул.
И аз оня ден ходих да се разпиша там...та хапнах със сметана и аз.....извинявам се за офф-а

Хайде и аз да кажа няколко думи: 
Момичета, не забравяйте, че говорим за епоха, когато думата демокрация нищо не значи, и когато завоюването е законен и възприет начин на завладяване на територии. Не съм сигурна, че ако българите бяха завоювали земи, щаяха да бъдат по-справедливи и по-милостиви... Просто, светът е на по-силния, както и сега, нали...
Да поясня и думата "кул" и "кьоле", като и двете се превеждат като "роб".
Кул е роб, но духом. Всички мюсюлмани са роби, спрямо Аллах. Толкова. Но, според законите на шерuята, (които не винаги са едно към едно с Корана ), кул са и всички поданици мюсюлмани спрямо техния господар-повелител, т.е. падишаха.
Кьоле е роб, но само телом. Истински роб, без никакви права над себе си и живота си, който принадлежи на друг човек, негов господар. В Османската империя строго са регламентирани начините на притежание на хора и начина на поведение с тях, като винаги се препоръчва да се освобождават, като това им се отчита като добро дело (севап) за другия свят.
Роби (кьоле) са предимно военопленниците, ползват ги като гребци на галери, a жените, взети като плячка след битка ca подарявани предимно в харема, като там ги ползват за различни цели. По-хубавите са одалиски на султана, а другите обслyжващ personal (Нигяр калфа). Пушкин, например е потомък по майка, на етиопския роб Ибрахим Ханибал, подарен на руския царски двор от османски падишах, но не знам кой. Руския цар е бил кръстник на дъщеря му, съответно омъжена за аристократа Сергей Лвович;.