Мнението ви за ползата/вредата от училищните лавки

Бу, вярвай ми, членувам в Настоятелства и винаги съм се стремяла към промени в системата. Досега съм се сблъсквала с проблеми само в детските градини. Мога гордо да заявя, че за 4 години решихме един единствен проблем изцяло  
Другите само ги наченахме.
Ще ми повярваш ли, че на всяка молба някой от родителите да откликне, получавахме като отговор - Напиши петиция, ние сме "за" с две ръце и ще се подпишем, но не можем да се ангажираме, защото нямаме време  

А всички казват, че в училище има повече проблеми и все по-трудно ще бъде да постигнем победа. Точно както някой каза, борба с вятърни мелници.

Салонът дефакто се отоплява. Вътре температурата поне положителна   , малко над нулата. Училището е средно. Две отделни сгради за малкия и за горния курс на обучение. Салонът е за всички. Учи се само една смяна -1-ва. Води се реномирано в града. Парното се пуска сутрин и колкото окряка до към следобед. Децата, които са на занималня са там до 5 часа. Тази година с триста зора вкараха портиер при малките и ограничиха свободния вход в сградата. Най-трудно беше да се отучат родителите на първокласниците да не се качват чак до класната стая.
Била съм свидетел как  госпожата не може да изгони майките, за да започне часът. Ми как, кой ще подреди тетрадката на детето  
А вие ми говорите за лавки. Проблемите са толкова много и толкова съществени, че имаме нужда от генерални решения  

Руми, проблемите, ако седнем да ги опишем, може и няколко стр. да ги докараме. После, умувайкки, с кой да започнем, минават години и накрая ще остане само да заключаваме по форумите, че всеки се спасява поединично.

Така е , и най-лошото е, че основният проблем сме ние.
Не вярвам някой да дойде отвън, за да ни помогне, но не знам кога ще го осъзнаем и ще запретнем ръкави.

Кейси, миналата учебна година започнаха да правят проучване по темата хранене и развитие на децата в училище. Участието беше доброволно и от класовете на децата ми бяхме само няколлко човека, които се включихме. Трябваше да попълваме формуляри какво, кога и как ядат, в училище им снемаха мерките. Повечето родители не искаха да участват, по мое мнение, точно защото се страхуваха, че описаното от тях няма да изглежда много добре. Не зная какво стана натаатък с тези данни, досега няма информация в пресата изследването да е приключило с някакви резултати и изводи. Лично аз се съмнявам дали изобщо ще се изнесе нещо, защото подозирам катастрофални резултати. Та, според мен много родители усещат, че не се справят с контрола и храненето на децата си, но им е много трудно да си го признаят открито, защоото това би означавало да трябва да вземат мерки.
относно спорта - при неотопляем салон, мръсни дюшеци от времето когато аз бях ученичка, почти никакви уреди (дори топките и въжетата си ги носят децата), на места и много незаинтересовани учители, миене на салона веднъж седмично, а през него минават стотици деца на ден и седмица... (направо не ми се говори за физическото), то предпочитам сто пъти момчетата да ритаат топка в двора когато времето е хубаво, и да седят да решават задачи в класната стая, отколкото да гълтат прахоляка, да се търкалят по мръсни дюшеци в студен салон.

Мноого хора тук се възмущават, че всеки тегли към себе си и всеки има свое мнение и не иска промени. Ами, кажете ми как да ги искам тези промени, като дори най-добрата и смислена идея се изражда в ужасно изпълнение! Сто пъти предпочитам познатите проблеми, за които съм отработила някакви реакции, отколкото  новите, непознати проблеми, които ще ми стоварят на главата.
Дадох примера с декларациите, които подписвахме, че децата ни няма да напускат очертаанията на училищния двор по време на учебната смяна. Подписа се формално и нататък нищо - повече от половината деца редовно излизаха от двора. За бягствата от училище пък, съвсем ми е странно. Заключването в училище не решава проблема с бягството, ако някое дете не е решило да бяга. Това вече е наистина домашно възпитание, а не рестриктивни мерки като заключване .
Някои казаха тук и за чужденчетата колко били напредд при такъв контрол и ненапускане на училището. Ами, виждаме ги представителите на тази чужбина - идват тук и първата им работа е да изучат всички кръчми и да пият до припадък. Обяснението на някои от тях, хем за студенти става въпрос, е че в БГ алкохолът е евтин, тук на осемнайсет вече могат да влязат във всяка кръчма и да пият колкото си искат и защото няма кой да им виси на главите и да ги ограничава. Направо са като отвързани кучета за по няколко месеца. Та, и това не е много хубаво - до шестнайсет или осемнайсет години състемата ги държи изкъсо, пък после изведнъж ги отвързва за най-елементарни неща. Това, което вие описвате е външна локализация на контрола. Не ме разбирайте погрешно, аз искам да има правила и контрол за спазването им, но не и да залитаме в крайността тотален контрол.

Andariel, то сега ми се струва, че контрол няма никакъв.
Всичко се прави проформа и до там. Колкото ръководството и директорите да си измият ръцете (дали са ви да подпишете декларации), но това че не се следи спазването им какво е?
Същата работа и за забраните какво да се продава в лавките, но кой го контролира? Никой.

Това с декларациите си е чиста глупост и бягане от отговорност. Едно дете което до вчера е било в детската градина под абсолютен контрол няма как да се научи на самоконтрол за няколко месеца. И да разчитаме, че подписвайки един лист с някакъв абсурден текст ще накара първокласниците да спазват правила имайки възможността да не го правят е меко казано наивно.
А за чужбина изобщо не съм съгласна. Заключват се вратите на началните училища защото децата там са на възраст от 3-4 до 12 години. Синът ми ще е в институт септември месец, ходила съм през учебно време в два минимум по 5 пъти и вратите са били отворени, т.е на по-големите деца не им се налага чак такъв контрол. За пиенето - чужденците не пият само в България, за другите държави не знам, но Испания е прословута с бутейоните си, та контрола няма нищо общо със свободията.   

Andariel, аз също съм на мнение, че прекалените забрани и контрол не водят до нищо добро. И аз имам наблюдения върху чужденци, които като дойдат тук са като разпасани(добре че не са всички).
Не мисля обаче, че това се дължи само на това, че са били държани под ключ в училище. Според мен такива са им традициите и възпитанието по чужбините. Няма пиене, цигари и купончета още от 11-12 годишни. Хората са научени да пазят поведение. Не знам къде доброволно, къде с някакви други мерки. Не съм чак толкова запозната с чужбините. То не, че пък в нашата безконтролна държава е много добре. Алкохолът се лее като вода и се продава и на 10 годишните. Не мога да ги упрекна чужденците, че като дойдат тук и те се заразяват с общата простотия. Съпругът ми имаше един съдружник - немец, който сам е казвал, че заживявайки в България е стигнал дъното, повлечен от българската си компания.

За мен обаче държането на децата под ключ в училище(като разбира се се излиза на двор, чиято врата също си е заключена и не влиза всеки, на който му е по пряко през училището) може да доведе само до по- голяма безопасност за децата ни. Дори това да бъде въведено само за най-малките пак ще е добре. Хайде, дори да не се заключват вратите, но поне дворната врата да е заключена и наистина да има дежурни учители, които да следят някой да не я прескочи. Така беше в училището на дъщеря ми в първи клас. Не се заключваше вратата, но пък пазачът всяко междучасие заставаше пред дворната врата и не даваше пиле да прехвръкне.

На такива и подобни родители ако ще в населеното място ,в което живеят да забранят лавките, пак ще им е трудно.
Преди време по друг повод, но пак свързан с храненето на децата бях споменала за мои близки приятели ,заедно на почивка.Единият казва на детето на другия "няма как да не се ядосваш за кг, защото погледни, ядеш пето кюфте"бащата на детето нищо не е казал, но майката -гръм и трясък.Когато споменах във форума за този случай повечето мнения бяха "Никой няма право да се бърка във възпитанието на детето".
Друг случай- слабичко и злоядо дете.Време е за обяд,детето -това не искам, онова не искам.майката влиза в първия изпречил се пред нея магазин "за боклуци"/всъщност беше най-близкият за храна- и хайде-голям пакет чипс.

По-скоро трябва да се създаде непримиримост от страна на педагози, лекари и др. специалисти към неправилното хранене на децата.Да не се страхуват, че някой ще им се обиди, а да разясняват, повтарят и подесетват вредата от неправилното хранене.Нека и лавките да ги няма, щом те са основният проблем, но май не са само те.

Вярвам ти.
В детската градина на детето имахме много малко проблеми (например за мен беше проблем, когато в името на безопасността спряха да приемат деца след 10ч., а казаха - до 8:30 тук! Ей, мъка... но нямаше как, наложи се да се съобразя с мнозинството  ).
Единствения път, когато имаше проблем, според мен сериозен и голям, първо се обърнах към ръководството. То каза - ах, ми то ни идва отгоре, нищо не можем да направим сами.
Така че, направих точно това: събрах на едно място фактите, направих плакати, разпечатах флаери и в различните групи раздадох, а където не - оставих флаери на гардеробчетата.
Ефектът беше мигновен, за да се прекрати шумът, ръководството на градината веднага реши проблема, даже без да се налага всеки родител в градината да се подписва.

Сега обмислям подобен преврат в училище, ако не намалят цените на униформите

Обичайно ако исканията не са безумни, а напротив - има кой да подкрепи. Но все някой трябва да почне, нали?

Така е, Светкавица, за по-лесно някой чипс ще купи, а друг вратата ще заключи  Не разчитай на педагозите! Те не могат да ги ограмотят, а ти искаш навици за правилно хранене да създават.

Саморая, ооо, на "педагозите" едва ли им пука детето дали ще изяде по 1чипс в междучасие, или ще си носи сандвич в къщи.
Но и приказките за това, че ако не е научено в къщи, няма да си купи...за мен са доста наивни.

Мисля, че уточних по-назад, че декларациите ги подписвахме миналата година, т-е- в пети и шести клас. В начален курс учителката ги държеше под око, но все пак, имаше деца, които излизаха извън училището. Ставало е въпрос на родителските срещи, но малко родители вземаха мерки, а се оправдаваха с това, че детето отишло "само" да си купи закуска навън (а лавка има в училището). Това "навън" означаваше пресичане на оживен софийски булевард без светофар, а на една мижава пешеходна пътека. Също от първи клас подписвахме декларации, в които пишехме дали ние ще си прибираме децата от училище или ги пускаме на своя отговорност да си ходят вкъщи. На око мога да кажа, че още във втори клас около четвърт от децата си ходеха сами, а в четвърти вече беше масово.
Та, не мога да кажа, че вината е само в учителите, макар да го има моментът с измиването на ръцете. Във всеки случай, аз като родител, предупредих изрично децата си, че не трябва да напускат двора, но това щях да го направя и да държа на изпълнението му и без декларация. Затова мисля, че първо топката е у родителите..., по-скоро трябва първо родителите да бъдат превъзпитани, ама тази работа не я виждам как ще стане.

Вече отбелязах, че тук пишат предимно майки на малки ученици или с още малки деца. разбирам, голям шок е да си свикнал детето ти да е под ключ и постоянен надзор (за второто не съм абсолютно сигурна, ама айде) и изведнъж да се окаже, че същото това дете трябва да се научи на основното правило да не излиза извън двора на училището, да не щурмува лавката всяко междучасие и да не харчи пари за боклуци и проочие неща, произтичащи от имането на стотинки в джоба. За мен лично не беше шок, защото децата ми бяха на предучилищна в училище, почти не ходиха на градина и ги подготвях още от предучилищната кое как става в училище. Не знам, предполагам, че просто защото все по-рядко се срещат свестни учители и изобщо хора, които си вършат работата съвестно и човещина.

За пиенето на чуждестранни студенти, имам преки наблюдения за такива от Централна и Северна Европа - от Белгия и Германия и на север.

то защото българчетата не кусват алкохол, нали?
Отиди да видиш студентски град на какъв бордел се е превърнал и ще ти побелее косата!
Ама дай да плюем по чуждите деца, върху които имаме естествено преки наблюдения  

Виж сега, нашенци и те кусват и си пият направо, но нали ужким чужденците много ги вардят, много ги възпитават, училищата с дувари, забрана за алкохол до двайсет и една, нали много възпитани и съвестни... Това имах предвид, че големите забрани, ограничения и прочие са вредни също колкото и липсата на всякакъв контрол. Няма нужда да се идеализират чужбинските младежи, те са същите като нашенските, дори са по-разхайтени от нашите, когато са сигурни, че няма кой да ги хване.
Нещо за плюене по чужди деца ли чувам? Или нещо се припозна с чужденците?  

Мирама, да съм педагог и срещу мен да застанеш ти или цялото тука войнство с претенциите и нападките си, знаеш ли колко ще ми пука   Гледам си преките задължения и толкова   Но, ако имаме диалог и ти ми обясниш, че детето ти има проблем с теглото и учтиво ме помолиш да му обърна внимание в междучасието, едва ли ще има сила, която да ни раздели в общия ни път