Раждане вкъщи 17

Доколкото разбрах от постингите на Мамма,администраторите не са медицински лица и не могат да се месят,да ограничават или забраняват неща,които са политически коректни и регламентирани в България.
В случая в темата администрацията изразява от собствена морална гледна точка недоволството си да поддьржа такава тема ("съществуването на темата е компромис" по цитат).
Мисля,че на всички им стана ясно това нещо,не виждам защо да се продьлжава.Смисьл няма.
България има много път да извьрви докато разбере какво означава думата "здравеопазване" и "права на пациенти".Както политиците,така и самите граждани не са наясно с тези термини и е разбираемо,че пътят ще бъде много дьльг и мьчителен за всички.

Tова за 50 метровата пропаст е ВАШАТА оценка на риска. Но какво ни касае нас нечия чужда преценка за НАШИТЕ действия?! Ако аз искам да ходя над пропаст, това си е мое лично, свещено право. Не желая да бъда спасявана насила или да ми бъде забранявано да говоря за нещо. Да не говорим, че за мен е по-голяма пропаст да отидеш в Майчин Дом, отколкото да си останеш вкъщи. Тъкмо са ми пресни вепчатленията от там, бях там при приятелка днес.

Разбирам, че като собственик можете да правите каквото си искате с темата, но моля Ви, не ни убеждавайте, че ни нарушавате човешките права за собода на словото за наше добро. И не-никой не носи моята отговорност за резултатите от моите действия, каквито и да са те. Това мисля е пределно ясно. Тук няма малолетни или невменяеми и решенията се взимат от неосвидетелствани жени за самите тях, не от Вас, мен или друг. Аз нямам какво друго да добавя към тази дискусия.

"Насила"?

Не виждаш връзка   Редактирах си публикацията, макар да се съмнявам, че някой ще разбере правилно. Връзката е, че болничните практики нееднократно се изтъкваха като основна причина да се ражда естествено в къщи.....и ето че сега една болница предлага курс за естествено раждане и както може да се очаква ще предлага и такова раждане. Но без да се популяризира идеята толкова широко едва ли на някоя болница щеше да и хрумне точно това. Първо "Св. Лазар", сега "Щерев". Писа се неднократно в темата, че ще се намесят чисто пазарните механизми и тава ще доведе до промени в болничните практики. Но няма да стане веднага и няма да е безплатно. Някой ден ще се регламентира и домашното раждане.  

ами очевидно не желая да ме спасяваш, значи не е доброволно

За пореден път говорите за лични права, като пропускате правото на бебето на живот. Когато се вземат решения за други личности, не можете да изолирате мненията.

Малолетни са децата, дори и неродените. Ако пуснете детето си да ходи по 50 метрова необезопасена пропаст, това е малко по-различно, отколкото ако Вие сама ходите, нали?

Моето бебе е моя отговорност, НЕ твоя. Благодаря за загрижеността, но аз по-добре от теб мога да преценя за себе си кое е най-правилното действие. Иначе ако искаш аз мога набързо да раздам указания как ти да си гледаш детето. Убедена съм, че веднага ше се навиеш да го спася от всичко, което смятам за вредно и риск за живота и здравето му, нали?

Много смешно, става въпрос за обществен "контракт", не за твоите лични нагласи и виждания.

Тук ще се съглася с Кристиан, че няма никакво разбиране на личните права. Личните права свършват там, където започват нечии други. Т.е. на мен може да ми е много лично-правно да експериментирам с човешки животи, но този, потърпевшият, може и да е на друго мнение.

Общественият контракт и законът, недвусмислено твърдят, че родителят е отговорен за своето дете. Аз решавам за детето си, не ти. Както аз не решавам за  твоето, колкото и да ми се иска. Аз не нарушавам твоите права, не се опитвай и ти да нарушаваш и моите и правото ми да решавам кое е най-добре за децата ми.

Персимон, не си ли чувала, че когато родителите не вземат адекватни решения за своите деца и вървят против интересите им (да не говорим живота им), на тях им се отнемат родителските права. Точно защото децата са отделни индивиди, те не са собственост на родителите си.
С други думи, ако редовно пребивам детето си, душа го, оставям го гладно или самО, изобщо малтретирам го, ще ми го вземат без право да го виждам повече.

Така че, да, ти решаваш за детето си, но само ако решаваш в негов интерес. Ако го правиш против интереса на това отделно от теб човешко същество, обществото ще се намеси и ще го защити. Особено пък в обожаваната в тази тема чужбина практиките са безмилостни. В Бг социалните служби има още много да учат в тази насока.
Та приложи това към риска при неасистирано раждане и пак ще си говорим кой решава.

В сьщото това общество,кьдето отнемат родителските права,домашното раждане е регламентирано сьс закон.
Ако не знаеш за кого работят социалните служби,потьрси и прочети.След това ще видим какво ще кажеш за тях.

О, нещо грешите.
Аз не Ви забранявам, а и нямам това право, да правите, каквото сте решили.
Не мога и не Ви забранявам и да говорите за това.
Против съм ТУК, в БГ-Мамма, да съществува тема САМО ЗА домашното раждане, против съм да има тема със съвети за подготовка на домашно раждане, вследствие на която могат да пострадат жени и бебета, които нямат общо с Вас, дори може и да не пишат, но биха могли да прочетат само и единствено прекрасните страни на домашното раждане без да са запознати с рисковете, без да могат да разчитат на спешна медицинска помощ, без да има регламент за асистирано домашно раждане, тъй като това понастоящем е забранено у нас, а само да бъдат подкрепяни и нахъсвани от група хора, неспециалисти, група потребители, които после няма да поемат отговорност, ако недай си Боже нещо се случи... дори може би на някои няма да тежи и на съвестта им, не знам... какво толкова, случва се и в болниците, нали?
А недай си Боже да се случи, никой няма да каже "Това ми го каза persimon, Archangel, Atti и т.н.",  ще напише "Това прочетох в БГ-Мамма, там не пишеше, че може да има и рискове и нещата да не се развият както трябва".

Колко още пъти трябва да го напиша?
Вече съм убедена, че и 100 пъти да го напиша, няма да има смисъл...

Интернет и светът нито започват, нито свършват с БГ-Мамма.
Сигурна съм, че комуникацията ви и възможността да говорите не са ограничени само с достъпа до този сайт. Ничие право на словото не е ограничено. Свободни сте да говорите и за раждането, и срещу болниците... но тема САМО ЗА домашното раждане, при настоящите условия в България, в БГ-Мамма няма да има.
Ако смятате, че съм нарушила свободата на словото Ви - заповядайте, има институции, към които може да се обърнете с жалба за това, че не разрешавам да има тема САМО ЗА домашното раждане.

Надявам се някой ден да се появят наистина отговорни и наистина желаещи промяна хора, привърженици на домашното раждане, които да могат да комуникират спокойно, без излишни емоции и които да се заемат сериозно с тази кауза - да променят регламента в България, така че да се осигурят условия за домашно асистирано раждане у нас.
Това, което се демонстрира до момента обаче, не допринася по никакъв начин за промяна дори само на отношението към възможността за домашно раждане... напротив, насажда само неприязън и негативно отношение към привържениците му... а съм сигурна, че не всички от тях са толкова агресивни, неприемащи никакви чужди мнения и не /се само/заблуждават, че това е най-добрият избор за всяка бременна и всяко бебе и които биха поели отговорност за себе си, но не и за нечий друг живот.

Според кого са нарушени правата на децата? Кое точно е адекваното решение? Твоето? Зашото според световната статистика домашното раждане е толкова опасно/безопасно, колкото и болничното. Според мен, примерно редица майки нарушават правата на децата си като пушат бременни. Ето вчера една кукла в МД с огромен корем и пуши на терасата. Еми...според теб тя плаче за отнемане на родителски права. Същото се отнася до родители хранещи децата си боклуци от рода на зрънчовци, чипсове, коли и фанти, оцветени с отровни бои бонбони, кремвирши, боклуци с натриев глутамат и аспратам....да не продължавам. Тия неща са в безспорна вреда за децата. Като оправиш тях, ела пак се загрижи за моето дете, което бива подложени на риск равен на болничния при домашното му раждане.

Не знам с кои социални служни сравняваш нашите, но никъде п света домашното раждане, че даже и неасистираното не е причина за намеса на социалните от какъвто и да било род. Всяка жена има неотменното човешко право да роди където намери за добре. Факт. Ако не си сългасна пиши до съда в Страсбург и оспори определението им.

Мамма,
Мислите ли,че България има нужда от такава промяна в регламента?
99% от населението ражда в болници,99% от майките не кьрмят,99% от населението са против такьв регламент.
Кои ще са тези,които ще искат промяна в закона,ще се заемат сериозно с подобна кауза,която при този манталитет е обречена на провал?
Ако раждането не в болница е незаконно,то всяка родила жена в транспорта,на улицата,на полето,преждевременно,трябва да бьде подвеждана под отговорност и да бьде наказвана-глобяване.
Раждането е строго регламентирано и напьлно законно вьв всяка една страна.
След отговорьт от Страсбург ще можем да запознаем темата за регламентите в България и защо народьт мисли,че домашното раждане е незаконно в тази страна.

Mamma, ще ме прощавате, но Atti съвети за домашно раждане не дава, но съвсем сериозно ви съветва да се консултирате с юрист и да не тълкувате сама закони.