Въпроси и отговори относно кърменето на близнаци - 3

Аз само да си кажа, че с интерес чета отговорите на всякакви въпроси, зададени в темата. Медимед сигурно е получила отговорите на скайп? 
И за zizigit  ще ми е интересно да прочета 

zizigt Първо честити бебенца! Да са ти живи и здрави и много да те радват!
Причината за липсата на изхождането и по-тежка жълтеница може да е недостатъчен прием на кърма или т.нар гладна жълтеница. Най-важното съответно е да се прецени дали децата приемат достатъчно мляко!
С хубаво хранене жълтеницата отминава също така по-бързо и леко.
Колко често точно се храните и какви количества мляко получава всяко бебче? Както по-горе писах правилото е за около 150 мл мляко на кг телесно тегло или около 380 мл за 2,5 кг бебенце и към 320 за 2,1 кг бебенце.

Вярно е че има и т.нар кърмаческа жълтеница, но обикновенно тя се диагностицира по-късно и почти никога не се налага да се вземат някакви мерки, ако бебето наддава добре и са развива. Просто се изчаква тя да отмине. Ако при преглед педиатъра е наистина притеснен, едва тогава се пуска общ и директен билирубин и ако изследванията са завишени над нормите едва тогава се взимат мерки. Първият вариант е преваряване на кърмата и следващият е едва АМ. Така или иначе вие сте на изцедена кърма.
Отново повтарям, много по-важно е да се потвърди дали бебчетата хапват достатъчно? Когато ходихте на преглед при педиатъра измери ли ги малките, тъй като често липсата на изхождане на тази възраст е поради по-малък прием на мляко и на първо място трябва да се изключи това.
 
Колко често цедиш в момента. Важно е да имаш поне 10-тина кърмения и или изцеждания. За децата също е важно да приемат посочените по-горе количества мляко, най-добре е да имате около 8 хранения, което означава по около 50 мл кърма на хранене с тенденция за постепенно увеличаване.
За по-добра стимулация е хубаво да опиташ следното, кърмиш бебчето което засега само то суче и от двете гърди, дохранваш другото бебче и доизцеждаш след това. Изцедената кърма я даваш на следващото хранене като добавка на бебченцето което не суче. Така имаш двойна стимулация на гърдите в рамките на три часа, първо имаш кърмене на едното бебче и от двете гърди, и след дохранване оправяне на бебенцата, някъде посредата на този интервал и едно изцеждане и на двете гърди. Това много бързо ще стимулира производството и ще доведе до увеличаване на количеството кърма. На бебенцето което суче от гърдата, ще му е по-лесно да получи повече мляко директно от гърда и ще намалее или отпадне добавката от АМ.

За поставянето на бебчето на гърда разгледай тази статия - http://xedra.wordpress.comед/2012/01/10/cross-cradle/
Ако имаш възможност пиши ми на скайп за да обсъдим по-подробно засукването на бебченцето. Снимка или клипче на позата в която кърмиш другото бебче и описание как се държи незасукващото бебенце ще са от полза.
Нормално е двете гърди да произвеждат различно количество, обикновенно малко по-малко производството се уеднаквява, макар че винаги едната произвежда повече.
Напълно нормално е новородените да сучат по поне 30-40 минути, още повече ако са близначета, все пак малко по-рано родени и все още с по-ниско тегло. Макар да са с идеални кг за близначета, най-вероятно са родени 2-3 седмици по-рано, което често оказва влияние и около достигането на датата на термина и около три кг, нещата значително се променят и подобряват.

    Медимед, първо можеш ли да помислиш дали теб като майка има нещо, което реално те притеснява или реакцията на близките и околните и очакваната и насадена представа за спящите по цяла нощ бебчета, които през деня раздават усмивки и си лежат в легълцата не съвпада с реалността?
    Предвид наддаването при вас, най-вероятно проблема не е изобщо в количеството кърма или начина на сукане на бебчетата. Поведението за което споделяш през цялото денонощие ли е или късният следобед и вечер? Обикновенно сме споделяли тогава бебчетата са нервни имат нужда да усещат мама наблизо и имат т.нар струпвания на кърменията , когато искат да сучат постоянно в рамките на няколко часа. Аз поне се бях отказала в този период да ги оставям и просто си лежахме заедно и спяхме заедно, за да сме спокойни и доволни и трите.
    Едната ми близначка, първите 2-3 месеца беше с едни големи ококорени очички, виждаше се бялото отгоре, така се ококорваше и ако не спеше в момента в който отвореше очички надаваше рев. Единственото, което помагаше беше бързото нативкане на гърдата в устата. Малко по-малко с порастването и започна да има моменти в които да иска само да се гушка след кърмене, докато един ден след като се събуди просто си лежеше и гледаше спокойно известно време. Буквално не можех да повярвам, че това е възможно и не трябва да скоча веднага след като се събуди. Ставаха все по-големи и откриваха редица интересни неща, както и своята сестра до тях, която ставаше идеално за игра, скубане, ритане. Кърменето престана да е най-важното и интересно нещо. Обикновенно около трети месец, започват да валят оплаквания как през деня бебето суче съвсем за кратко или изобщо не иска да засуче, засуква и пуска, разсейва се и всичко друго е по-интересно. Единствено нощем или вечер кърменията са спокойни както са били някога и през деня. Истината е че бебчетата растат и се променят много бързо в тези първи дни и седмици, с това и кърменето и отношенията също търпят развитие.
    Вече сте във възраст в която започват и коликите да ви мъчат, а сукането и близоста с мама успокояват, отделно сте и около третата седмица, когато е първият скок в растежа. Повече за него може да прочетеш тук - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=5186
    Излизате ли на разходки и чувстват ли се по-спокойни бебчетата навън. Опитвали ли сте носене в слинг или просто гушкане от теб или друг член на семейството. Моят мъж не се оплакваше, че ги кърмя често когато са нервни, напротив беше доволен, че не се налага да ги разнася за да кротуват, както и се оплакваше че не е честно и аз имам тайно оръжие, което почти винаги действа. А именно слагането на гърда просто с цел успокояване.
    Кърменето и нормалните отношения майка бебе са именно тези, дечицата имат кърмене често, като те търсят гърдата и очакват да я получат, когато са гладни, но и когато са изморени, изнервени или просто им се доспива. Това е нормален процес и малко по-малко нещата се променят и родителите и бебенцата се нагаждат един към друг. Помисли дали за теб ще е по-лесно когато плачат да им подадеш бързо гърдата и да се успокоят или да ги остяваш да плачат или търсиш алтернативи за успокоение, без да се притесняваш какво казват околните или е прието за нормално.
     Защото макар в Европа и някои други страни, да е наложена практиката бебетата да се кърмят на режим и да спят отделно, традицията и много по-голяма част от населението всъщност просто кърмят, когато бебчето има нужда и спят с децата си. А кърменето на режим за определен период от време, често води до проблеми с наддаването и производството на мляко.
     Може да обмислиш и нещо за коликите, обсъждахме мисля наскоро петте правила на д-р Карп, както и да изчакаш да видиш дали не е просто скок в растежа.

Ехо, Айла много полезна ми бе статията за лактозната  криза  мерси

Иначе каакво да кажа- не ме притеснява че бебетата не спят нощем, притеснява ме че спят на къси интервали и денем и се чудя какво правят толкова   дълго  на гърдите? Едва ли през цялото време се храанят?

Колики малката със сигурност  има ... даже може и онова с неразвитата клапа да го има, защототщ много върща мляко ... къде със стомашни сокове на парцали, къде току  що прясно преглътнато ...
 Иначе и ние вече се примирихме и когато поискат по колкото дълго желаят се дава гърдата ...единствено, че така по- рядко се хранят в тандем ...

На разходки излизаме от скоро ... в колата са много сспокойни, а навън не е по различно от вътре 
Всщност те не реват постоянно, просто аз се обърках защотото в родилното спяха по 3-4 часа, а сега по 1-2 ч  .. та реших че нещо аз не правя както трябва

Слинг ще пробвам, само дано успея и двамата  да нося  едновременно  някакви съвети по въпроса?!
Като цяло съм ЗА да давам гърда веднага  пък ще видим до къде ще стигнем ...

Благодаря ти много Айла. Значи все още сме на същата вълна. Пробваме на гърдата, не се отказваме, и детето се опитва, обаче не става. Няма да се предавам още. Все още и количеството е малко и се дохранваме. Да видим до къде ще я докарам. А нощното хранене в 3 Часа кога отпада? Или е според децата и няма зависимост от килограми и възраст?

zizigt , все още е много рано при вас за отпадане на нощното хранене. Обикновено не зависи от точно определени килограми или възраст, децата се отказват от тях, когато са готови за това. Както и Айла ти е писала в момента трябва да имате поне 8 хранения в денонощието т.е. поне на всеки 3 часа, ако не и по-често в зависимост от бебенцата. Все още са много мънички на възраст, стомахчетата им са миниатюрни и трябва да се пълнят често. Няма и определено време, за което трябва да изсучат млякото от гърдата. Просто ги кърми на поискване при признаци на глад (и евентуално буди ако паузите между кърменията са повече от 3 часа), първо на гърдата и едва след това дохранване.
А какъв точно е проблема при бебенцето, което не иска да засуче, не успява да захапе добре зърното, пуска веднага, или засуква и пуска или...?

Медимед,, ето как се слагат близнаци в слинг 

 

Олеее,, Фата аа благодарско  "ша са пробаме" , дет се вика още днес 

Нещо друго: нали се храним само от гърдите, та като ми се налага да излезна, колко милилитра кърма да  приготвям на бабите? Защото аз не знам на хранене колко изяждат, съмнявам се да е по 100   мл.  А пък ако не съм предвиидилаа няколко  дена  по- рано, не мога да изцедя за едно-две  пълнения на гърдите   повече  отт 60-100 , камоли два пъти по толкова 

medimed малко късно отговарям, но ако не е спешно излизането, просто си приготви да си имаш във камерата две дозички от по 100 мл, като може да ги събереш за няколко дни по малко. Така ще си спокойна, че ако по спешност се наложи да излезеш ще има какво да дадат на бебките без да се притесняваш и изцеждаш непосредствено преди това.
На мен лично тъй като съм дребна и малко ми беше неудобно като пораснаха малко да ги слагам двете заедно в слинг и да ги нося. Обикновенно си носех едната в слинга, а другата просто в ръка. Все пак мисля че имам за идеята една снимка с два слинга с халки, сложени едновременно и двете.- http://aila.snimka.bg/baby/vanya-i-nikoleta.85285.2076181
А така носех обикновенно по една от близначките - http://avgustinki.snimka.bg/baby/sofiyiski-bebeshki-sreshti.102548.2632812
В случая сестра и проспа събирането в количката и аз съм се възползвала да хапна сладолед 

Айла, така и направих  даже  вече събирам втора поорция 2 х100 
Взех си слинг и даже успях да "набутам," ии   двамата вътрее,  след което Давд си заспа, но Вярката се скъсаа даа реве ...явно нее й ее било удобно 

Да споделя резултатите от упоритото даване на цица при поискване: за две седмици  бебетата  са наддали с един килограм ( Давидко е 4100, а Вяра 3800)  Доки ни препоръча при  това положение да спрем нощни те хранения 

Инак  откакто правим масаж и гимнастика привечер  доста по- спокойно е нощем 

Впечатляващо!!! Браво! 

medimed , страхотно наддаване, браво!   Само че не мога да се съглася напълно с лекаря ви. Какво значи "да спреш" нощните хранения"   Да даваш водичка, залъгалка или да оставяш бебетата да реват, когато се събудят нощем?
Надявам се лекаря да е имал в предвид, че можеш вече да не будиш бебенцата нощем ако самички не се будят за хранене. След като наддават толкова добре и вече предполагам сучат безпроблемно от гърдата, можеш да се водиш просто по тях за храненията и да не ги будиш ти на определени интервали. Вероятно те самички ще започнат да правят една по-голяма пауза в денонощието (която не винаги може да е нощем   ). Моите момичета, например, започнаха да я правят в късния следобед и после постепенно я изместиха през нощта, всъщност толкова малки бебенцата често нямат и ясна представа кога е ден и кога е нощ.
Моят съвет е да не премахваш насила нощните хранения, дечицата ти са още малки и сами ще покажат дали имат или нямат нужда от тях. А и освен това точно през нощта са най-високи нивата на хормона пролактин, който спомага лактацията.  

Просто продължавайте както досега и се води по бебетата, справяте се чудесно 

  Медимед, радвам се за добрите новини.  
  За нощното кърмене, категорочно не е препоръчително умишлено да го махаш. Разбира се винаги може при това наддаване, ако спят повече да не ги будиш нощем, като може да се наложи леко да изцеждаш ако се препълнят гърдите и правят по-голяма пауза първите дни.
  Също може да опиташ да не ги взимаш нощем при първото промрънкване. Но засега пауза повече от 4-5 часа  е хубаво да се избягва.
  Малко по малко, както и фата е написала, бебчетата сами почват да правят по-големи паузи.
  Колко е наддаването ви за първият месец?
  На Жабче малките и наддадоха по 1,8 кг и 1,9 кг за вторият месец всяка.
  Имаше една мама, не помна коя, пишеше във форума, на която бебчетата и след четвърти месец продължаваха да качват по над кг, предвид че бяха на 5 кърмения без нощно или нещо подобно.
  Мисля че по-голямото и детенце не беше кърмене или кратко поради някакви причини. Обикновенно при по-голямо наддаване на близначета, майките са леко склонни към хиперлактация и бебетата могат лесно да получават повече мляко, особено ако сучат добре. Хубавото е че по-високото наддаване на кърма, не е проблем и няма причина да се ограничава.
   По-високото наддаване над 1,5 кг за близначета е по-рядко срещано, макар че няколко майки вече съм засичала, при едно бебенце по-често се наблюдава подобно бурно наддаване първите месеци
   След първите 2-3 месеца когато като цяло пролактина спада и се минава на аутокринна регулация, количествата отчасти намаляват, а и бебчетата стават по-подвижни и наддаването намалява, понякога доста рязко дори.

   И ето една статия, която описва рисковете при премахване на нощното кърмене или други неща  -  Слабо наддаване след първите три месеца

   П.П По мои спомени девойките на Фата бяха именно в графата кротките бебета, които изглеждаха спокойни и доволни, не желаеха да сучат по-често, но наддаването се оказа съвсем малко или никакво към 3-4 месец. По инициатива на Фата добави точно едно кърмене през деня, което веднага се отрази в наддаване около 200 грама за седмицата.
 

благодаря за поздравленията  мили близнашки приятелки

Доки не каза да премахна нощните, а просто като поискат да дам гърда, докато се унесат, а да не ги кърмя продължително. Аз и до сега не ги будя нито нощем нито денем ... само когато един се събуди, тогава вдигам и другия за да се хранят в тандем ... (да не би това да е било погрешен ход  )

Фата, и мойте правят една пауза от 4-5 часа, ама още не е фиксирана ... или в късния обед към 14 или следобед към 17 ... или ме изненадват 

Айличка за месеца сме наддали 1,700-той и 1,600-тя

Обаче сега съм малко тъжна, че се налага, когато са нахранени и не могат да се успокоят и-или заспят, да давам залъгалка ... много ми е гузно, но се налага, защото на моменти гърдите ми като са вече празни не издържат на стискането с небце .... пък и стоенето повече от два часа в една поза си е невъзможно.

вие как се справяхте ... никога ли не сте давали биберон???

  Не се чувствай тъжна, напълно нормално желание и постъпка. Аз също бях решила, първоначално че няма да давам залъгалка, но бързо си промених мнението след като се прибрахме. За съжаление моите така и не пожалаха да сучата залъгалка.
  Предвид вашето наддаване е малко вероятно залъгалката да доведе до проблем, особено ако я предлагаш след кърмене за кратък период. Проблем може да има ако се опитваш умишлено да увеличава периодите между храненията с нея.
  Ето и една две статии по въпроса
  - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=8059.0
  - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=13432

 Давам биберона само като  средство   за  успокоение,  когато  са  нахранени и гушнати  и въпреки  това реват   
Няма   да увеличам паузите   или  да замествам   кърмене.