Как се обират човешки права

Публикувана: 28 ян. 2012, 11:37 ч.
Последно мнение: 18 май 2012, 10:20 ч.

16 270
463

Бoяна - Ветеран

Х

Холограма

# 330 2 фев. 2012, 18:45 ч.

Цитат на: jp в чт, 02 фев 2012, 18:41

...Ти казваш, че в него пише "с него държавите ще са длъжни да преследват по поръчка от частни лица и фирми всеки, който им се стори съмнителен"...

Къде казвам, "в него пише" буквално. Че чак и кавички.
Коментирам смисъла на това, което чета и от което се притесняват хората, които се притесняват.

Начинът, по който "ме изобличаваш" за нещо, "написано" "от мен" е баш начинът на употреба на разни "споразумения", от който се притесняват хората. Благодаря, че онагледи.

ПП
Ето част от конкретните текстове, за които изразявам мнение и които отдавна бяха посочени:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=637377.msg20976036#msg20976036

Виж целия пост

Регистриран

# 331 2 фев. 2012, 19:03 ч.

Член 26: Прилагане на нормите на наказателното право ex officio
Всяка от страните следва да предвиди възможността в случаите, в които това е целесъобразно, нейните компетентни органи да могат да действат по собствена инициатива за започването на разследване или съдебно производство във връзка с престъпните деяния, посочени в член 23 („Престъпни деяния“), параграфи 1, 2, 3 и 4, за които дадена страна е предвидила наказателни производства и санкции.

Даже не е нужно да им пускат сигнал. Ако някой например от МВР предположи, че нарушаваш нещо се задейства сам и идва да те прерови.
Т.е. държавата ще защитава правата на тези 3-ти лица без те да са я сезирали, бие си на частна полиция.

И без да разбирам толкова от право, на някои места (чл. 23) се споменава, че трябва да си получил търговска облага от това пиратстване...а преди това се обяснява как всяко копие направено без съгласие на право-държателя е в нелегалност. Един вид противоречие донякъде. newsm78

newsm78

Виж целия пост

Х

Холограма

# 332 2 фев. 2012, 19:17 ч.

Специално порових, може да стане по-ясно:

"...В случая със защитата на авторските права в интернет се получава така, че на ГДБОП се налага да пази интересите на частни фирми. А не е работа на МВР да се занимава с тези неща.
Лобисти успяха преди години да прокарат в Наказателния кодекс промени, които са в техен интерес. Ако носител на авторски права преследва правата си по граждански ред, той първо трябва да внесе 4% държавна такса от сумата, за която настоява, че е получил вреди. Освен това трябва и да докаже, че правата му са нарушени.
В наказателния процес държавата е тази, която трябва да се бори с нарушителите, да доказва, да събира доказателства и т.н., а носителят на правата не плаща нищо за ползването на целия държавен механизъм в защита на своите интереси. Това е още едно доказателство, че не сме нормална държава.
Ако например ти си фотограф и някой публикува твоя снимка, ГДБОП няма да отиде да защити твоите права. ГДБОП защити ли Кеворк Кеворкян, когато той публично заяви, че издателят на книгите му, при това издадени в сериозни тиражи, не е заплатил хонорар на автора? Не!"

27.11.10/ Вени Марковски от тук и Гл. III Раздел VII от тук

В тази връзка се опитах да кажа по-рано, че съобщенията как се било постигнало "компромисно решение" да се ратифицира "споразумението" "с резерви"* си е чиста уловка (според мен). Защото НК е вече "на разположение". Остава само задължението на държавата да се задейства по начина, изискван от "споразумението" по съответния механизъм и това "с резерви" губи всякакъв смисъл.

-----------
*Премиерът се подписал, че споразумението Mеждународното споразумение АСТА (Anti-Counterfeiting Trade Agreement) ще бъде прието, но без частта си за контрол на трафика в интернет, както поискаха вчера от Асоциацията на потребителите на телекомуникационни и интернет услуги (АПТИУ). От тук

Виж целия пост

Редовен потребител

# 333 2 фев. 2012, 20:43 ч.

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 18:07

Не виждам защо няколко потребители държат да ни убеждават, че нямаме право ние да се борим за правата си и да протестираме

би ли цитирала текст от тази тема, в която някой те убеждава, че нямаш право да се бориш за правата си и да протестираш???

в тази тема няколко потребители оспорват някои твърдения на други потребители. с две думи - дискутират. право на мнение, така да се рече.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 334 2 фев. 2012, 20:52 ч.

Цитат на: jam в чт, 02 фев 2012, 20:43

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 18:07

Не виждам защо няколко потребители държат да ни убеждават, че нямаме право ние да се борим за правата си и да протестираме

би ли цитирала текст от тази тема, в която някой те убеждава, че нямаш право да се бориш за правата си и да протестираш???

в тази тема няколко потребители оспорват някои твърдения на други потребители. с две думи - дискутират. право на мнение, така да се рече.

Мързи ме да ровя всички изказвания, в които казвате, че това са тъпотии, безпричинни истерии, параноя, вяра в световната конспирация и прочее.
Каквото и да дискутираме в нито един момент не виждам половината от дискутиращите да са потресени от факта, че правитеството в тяхната страна подписва някакви неща тайно, пък каквито ще да са. макар да е ясно, че ако са толкова хубаво няма никога да са тайни, а ще са заснети от всички телевизии и бат ви ще се пъчи гордо най- отпред.

Постоянно дискутирате торенти и авторски права, а темата не е за това. Закони, които защитават авторските права има и сега, че и се прилагат. Теми за Замунда и торенти също има. Тук говорим за правото на това да не наблюдават и съхраняват записи на твоите действия в нета без да има съдебно разпореждане, т.е. основателно подозрение, че вършиш нещо нередно.

Виж целия пост

R

Ветеран

# 335 2 фев. 2012, 21:32 ч.

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 20:52

Постоянно дискутирате торенти и авторски права, а темата не е за това. Закони, които защитават авторските права има и сега, че и се прилагат. Теми за Замунда и торенти също има. Тук говорим за правото на това да не наблюдават и съхраняват записи на твоите действия в нета без да има съдебно разпореждане, т.е. основателно подозрение, че вършиш нещо нередно.

Аз си казах още в началото, че те разбирам и споделям донякъде опасениятя ти. Но е много важно и да бъде широко и обществено дискутирана причината за цялата тази офанзива, защото както сме виждали неведнъж въпреки законовите изисквания за съдебна заповед за класическо подслушване, такова не само се прави свободно, ами се и отпечатва във вестниците и чете от трибуната на НС.
Така че в моите очи никак не е маловажно да се знае с каква заплаха ще се борим чрез АСТА, какво може и какво не, каква част от свободата си ще жертваме, в името на какво.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 336 2 фев. 2012, 21:40 ч.

Цитат на: Рокси в чт, 02 фев 2012, 21:32

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 20:52

Постоянно дискутирате торенти и авторски права, а темата не е за това. Закони, които защитават авторските права има и сега, че и се прилагат. Теми за Замунда и торенти също има. Тук говорим за правото на това да не наблюдават и съхраняват записи на твоите действия в нета без да има съдебно разпореждане, т.е. основателно подозрение, че вършиш нещо нередно.

Аз си казах още в началото, че те разбирам и споделям донякъде опасениятя ти. Но е много важно и да бъде широко и обществено причината за цялата тази офанзива, защото както сме виждали неведнъж въпреки законовите изисквания за съдебна заповед за класическо подслушване, такова не само се прави свободно, ами се и отпечатва във вестниците и чете от трибуната на НС.
Така че в моите очи никак не е маловажно да се знае с каква заплаха ще се борим чрез АСТА, какво може и какво не, каква част от свободата си ще жертваме, в името на какво.

Именно, всички сме виждали как се злоупотребява с данни от СРС, а аз лично съм виждала и СРС фалшификат. В интернет, пък хептен никога няма да можеш да докажеш, че нямаш сестра, ако някой реши да се саморазправя с теб. Това е много удобно за разчистване на сметки с политически противници, да не говорим за плахите опити за някаква неудобна журналистика, които в момента са предимно анонимни.
Съгласна съм, че големите компании губят ужасно много от фалшификати на стоки, но това няма нищо общо със следенето в интернет. За мен най- умелата хватка в цялата история е именно обвързването на борбата с производството на ментета, кражбата на патенти и торентите, което става Супер- плашило, а то причина да се нарушат твърде много права и да се ограничат твърде много свободи. Нека не забравяме, че все по- голяма част от съвременния живот е обвързана с интернет и дори преминава в интернет, та всяко ограничение трябва да има сериозни основания.

Виж целия пост

Х

Холограма

# 337 2 фев. 2012, 23:09 ч.

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 20:52

...Тук говорим за правото на това да не наблюдават и съхраняват записи на твоите действия в нета без да има съдебно разпореждане, т.е. основателно подозрение, че вършиш нещо нередно...

Въпросът е дали "споразумението" не разпорежда на държавите да превърнат именно съдебните си органи в задължен на "правоносителите" инструмент, който (по тяхна заявка, подозрения, съмнения и всякакви други чувства и мисли) да издава вкл. такива разпореждания.

Виж целия пост

Ветеран

# 338 2 фев. 2012, 23:20 ч.

Цитат на: Холограма в чт, 02 фев 2012, 18:45

Цитат на: jp в чт, 02 фев 2012, 18:41

...Ти казваш, че в него пише "с него държавите ще са длъжни да преследват по поръчка от частни лица и фирми всеки, който им се стори съмнителен"...

Къде казвам, "в него пише" буквално. Че чак и кавички.
Коментирам смисъла на това, което чета и от което се притесняват хората, които се притесняват.

Начинът, по който "ме изобличаваш" за нещо, "написано" "от мен" е баш начинът на употреба на разни "споразумения", от който се притесняват хората. Благодаря, че онагледи.

ПП
Ето част от конкретните текстове, за които изразявам мнение и които отдавна бяха посочени:
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=637377.msg20976036#msg20976036

Никого не изобличавам. Просто те питам. Гледах линка от първа страница, където би трябвало да е текста на споразумението и не разбрах къде точно в него намираш смисъла на това, което казваш. И продължавам да не разбирам.

Извинявай, но Вени Марковски точно айде да не ми го даваш като светъл пример. От съвсем близо ми е известно, че ръчичките му са доста изцапани.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 339 2 фев. 2012, 23:58 ч.

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 20:52

Цитат на: jam в чт, 02 фев 2012, 20:43

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 18:07

Не виждам защо няколко потребители държат да ни убеждават, че нямаме право ние да се борим за правата си и да протестираме

би ли цитирала текст от тази тема, в която някой те убеждава, че нямаш право да се бориш за правата си и да протестираш???

в тази тема няколко потребители оспорват някои твърдения на други потребители. с две думи - дискутират. право на мнение, така да се рече.

Мързи ме да ровя всички изказвания, в които казвате, че това са тъпотии, безпричинни истерии, параноя, вяра в световната конспирация и прочее.

е това значи ли, че те убеждаваме, че нямаш право да се бориш за правата си????
доста свободно си служиш с текстовете тук...

Виж целия пост

Л

Лурдес

# 340 3 фев. 2012, 00:21 ч.

Интересно интервю
Интервю с г-н Vital Moreira за ACTA: Европейският Парламент ще р … о прозрачен начин

Виж целия пост

Редовен потребител

# 341 3 фев. 2012, 00:28 ч.

Цитат на: Лурдес в пт, 03 фев 2012, 00:21

Интересно интервю
Интервю с г-н Vital Moreira за ACTA: Европейският Парламент ще р … о прозрачен начин

ето какво твърди г-н Морейра за споразумението АСТА:

Цитат

То не променя съдържанието на понятието "интелектуална собственост" - всичко, което е било позволено, остава позволено; всичко, което е било забранено, остава забранено. Споразумението се опитва да бъде по-ефикасно, когато става въпрос за нарушения на правата на интелектуална собственост.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 342 3 фев. 2012, 00:28 ч.

Цитат на: jam в чт, 02 фев 2012, 23:58

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 20:52

Цитат на: jam в чт, 02 фев 2012, 20:43

Цитат на: Бoяна в чт, 02 фев 2012, 18:07

Не виждам защо няколко потребители държат да ни убеждават, че нямаме право ние да се борим за правата си и да протестираме

би ли цитирала текст от тази тема, в която някой те убеждава, че нямаш право да се бориш за правата си и да протестираш???

в тази тема няколко потребители оспорват някои твърдения на други потребители. с две думи - дискутират. право на мнение, така да се рече.

Мързи ме да ровя всички изказвания, в които казвате, че това са тъпотии, безпричинни истерии, параноя, вяра в световната конспирация и прочее.

е това значи ли, че те убеждаваме, че нямаш право да се бориш за правата си????
доста свободно си служиш с текстовете тук...

Не се прави, че не разбираш. Винаги, когато в тази държава някой каже, че е недоволен от някое действие на правителството /не само сегашното/ всички останали скачат и му казват, че не е прав, че това е смислено, нужно и тн. Докато нещо не ги засегне лично. За страна в криза в каквато сме ние е супер странно по протести и стачки да се събират 100- 200 човека, а около тях поне 1000, които да ги освиркват.

В случая пускам тема за споразумение, което правителството подписва тайно, а половината участници в темата ми обясняват колко съм тъпа, как не разбирам от материята и е по- добре да си мълча, да не говорим, че крада труда на авторите филми и музика /не че темата е за филми и музика/. Можеш ли да ми кажеш лично ти какво мислиш по въпроса за идеята правителството да договаря и подписва неясни за електората, както се видя, ангажименти? Не е ли логично лакърдиите, които редим тук да се редят в публичното пространство от експерти, каквито ние тук очевидно не сме, преди да се подпише споразумението? Или е малко като във вица- ако мине?

Виж целия пост

Редовен потребител

# 343 3 фев. 2012, 00:33 ч.

Цитат на: Бoяна в пт, 03 фев 2012, 00:28

Можеш ли да ми кажеш лично ти какво мислиш по въпроса за идеята правителството да договаря и подписва неясни за електората, както се видя, ангажименти?

ами аз писах доста по-напред какво мисля по въпроса - правителството постоянно договаря и подписва най-различни ангажименти, за които електоратът в най-добрия случай остава бегло информиран постфактум.
няма такава практика за поставяне на всенародно допитване и обсъждане на всеки държавен ангажимент. не разбирам на какво основание се иска точно този да бъде широко обсъждан публично предварително.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 344 3 фев. 2012, 00:50 ч.

Цитат на: jam в пт, 03 фев 2012, 00:33

Цитат на: Бoяна в пт, 03 фев 2012, 00:28

Можеш ли да ми кажеш лично ти какво мислиш по въпроса за идеята правителството да договаря и подписва неясни за електората, както се видя, ангажименти?

ами аз писах доста по-напред какво мисля по въпроса - правителството постоянно договаря и подписва най-различни ангажименти, за които електоратът в най-добрия случай остава бегло информиран постфактум.
няма такава практика за поставяне на всенародно допитване и обсъждане на всеки държавен ангажимент. не разбирам на какво основание се иска точно този да бъде широко обсъждан публично предварително.

Важните решения винаги се обсъждат предварително, за тях е редно обществото да е наясно преди да бъдат взети. Тук не става въпрос за допитване и референдуми, а за дебат. Видно е, че в много страни споразумението се приема зле. Две подобни споразумения бяха посрещнати на нож в Щатите. Тук АСТА явно също не се посреща с ентусиазъм. Може да е от незнание, както тръдят от правителството, както твърдите и няклко човека тук, но затова е най- просто да се разясни преди да се подпише.
В нито една демократична страна такива неща не се правят тихомълком. Дори тук по Закона за електронните съобщения имаше дебат, нанесоха се промени и чак след това се прие. Независимо от факт, че по- голямата част от населението са прости юзъри като мен, те бяха информирани, мнозина взеха отношение и благодарение на това много от по- скандалните предложения отпаднаха.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Политиката в България - нови избори, нов късмет

112 197
5 469

Актуални теми и общи дискусии

Знаете ли кого видях - 44 тема

59 733
401

Актуални теми и общи дискусии

Русия 2

147 893
1 954

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.