Интеграции разни...

Не знам защо не си забелязала, но първият ми пост зачеква и интеграцията на българите. Заглавието също е показателно, че не става въпрос само за циганите... Ама, на...

Не бе Рафаела, нищо нямам против етносът си, но не разбирам какво целите с тази тема, обърна се в " да оплюем ромите ". Разбира се, че законите и правилата трябва да важат за всички, но знаеш ли докъде водят подобни теми и разни изродени фанатизирани групички във фейсбук, единствено до насаждане на нетърпимост и омраза. На тен ще ти олекне ли като ти кажа, че една приятелка е станала свидетел на това как групичка от около 4-5 скинара, въоръжени до зъби и озлобени като побеснели кучета са се нахвърлили върху едва проходило дете от ромски произход и са повалили на земята и възрастен българин, понечил да ги спре ? Ако това е цената, която трябва да платя за да останем мнозинство - не, благодаря, отказвам да участвам.
Злобата и омразата, както и криворазбраното национално чувство, което демонстрират разни изперкали комплексарчета в никакъв случай не са признаци, които ви отличават от което и да е гето, напротив, приличате на по-мизерно гето. Това ли е решението според теб ( и поддръжничките ти )
Цитат на: Raffaella в Пет., 06 Апр. 2012, 23:28
вместо да им начукаме канчетата.
 
, война, война и пак война ? Кудкудякайте си колкото си искате, но е факт, че децата не избират родителите си и средата, в която се раждат, съответно е малоумно да бъдат наказвани, че са се родили в гетото.
Акаша, бих се отнесла с уважение към всяко мнение предлагащо цивилизовано решение, небълващо омраза и необединяващо всички роми под общ знаменател, но както е видно от повечето постове, тесногръдието и ограничеността отново се бъркат с патриотизъм, което показва, че не сме много по-начетени от тях.

интеграцията предполага едно малцинство от хора с различна култура, да възприеме и припознае като своя куллтурата на мнозинството или поне по-"слабата" властово култура да се промени в полза на по-силната. Ако мнозинството е с канибалска култура, примерно, или те е страх да не те изядат, защото са по-силни, или се интегрираш и ставаш канибал като тях, или биваш отхвърлен и прогонен, или ставаш тяхна вечеря. Не харесвам думата интеграция, защото ми лъха на превъзходство на една група хора над друга група хора по някакви криттерии, измислени от първата и налагана на втората.

 Сега, това ''кудкудякайте'' не звучи нито миролюбиво, нито учтиво. Подобно пренебрежително отношение няма ли да предизвика война, макар и форумска?   Ето, виждаш ли, колко е лесно да се излезе от добрия тон, когато се говори на различни езици  
 Виж, писах и пак ще напиша - раждането на дете e отговорност и тя трябва да се осъзнае от тези жени.
Как искаш да решим проблема на тези деца? Да постъпим като австралийците ли - смятам, че ще е твърде жестоко , а и неефективно...
 П.П.
 Не мога да оправдавам скинарите. Във всяко стадо има мърша и това е проблем на стадото. Но сега, да изкарваш всички българи, едва ли не, скинари.... Моля!
А проблемът е сериозен, много. Нашите деца ще са потърпевши  

Няма за какво да ми се молиш, няма да се оправдавам за интерпретациите, които правиш на думите ми, излишно е да казвам, че такова нещо като горенаписаното нито съм написала, нито съм си помисляла. И нашите, и техните деца ще са потърпевши ако говорим за различните като за " ония, мизерниците, прошляците " и т.н. , и най-важното- нищо, ама нищичко няма да постигнем. Дали можем да решим проблемите на децата не знам, но можем поне да не го задълбочаваме с " нема да играеш с онова м*нгалче " и безпричинни кръвнишки погледи като за начало. Разбира се, всеки има право на избор.....и излагация.

  Били неграмотни - добре де, в темата понеже сте много грамотни пишете "маниполируеми", "джепчийстват", некои зверски грамотни не знаят и къде се слага тире след "пО" и "най"... ?!
  
  Колкото до интегрирането - ясно е, че не можеш да интегрираш възрастни, които не желаят това. Твърде идеалистично, да не кажа, че е инфантилно. Отдавна да са се интегрирали ако искаха. Въпросът е какво мислят техните деца, които нямат кой знае какъв избор.

Няма за какво да ми се караш  
Като говорим за интерпретации ......
.... кой е задълбочил в тази тема с подобно изказване и е мятал безпричинни  ''кръвнишки погледи''?



 А моето какъв избор има ? Ако ми отговориш на този фундаментален   въпрос, ще спя по спокойно.

Това ми звучи, като да ме накараш да си удължа вратлето, да си продупча езика, да тръгна по ц*ц*  или там, още нещо, което правят наистина щастливите племена.
Нима наистина мислиш, че те ще се стремят към нещо друго?
Тези, които искат промяна я постигат. Познавам страхотни цигани! Имат си работа, знаят английски, работят, ползват компютър. Но трябва да им се даде шанс да го видят и усетят. Докато получават минималното за нас (което е чудесно за тях и е същественото), от което имат нужда и за тях е много, няма как да стане.

Да, но тук в нашата мила родна страна всичко е оставено на произвола на съдбата......Каквото стане......Така мислят всички наши управляващи вече десетки години. Няма ясна концепция за развитие и приоритети през следващите 5-10-20г. Всеки се стреми да ограби сега каквото може и някой ден да избяга с награбеното. Никой не мисли да го запомнят десетки и стотици години с нещо съществено, което той е направил за тази страна. Бяхме млади и наивни преди 20г. и си мислехме, че Симеон е от този вид хора. А той се оказа най-големият мошеник. Надявахме се да дойдат наши сънародници избягали от режима преди 1989г. и да поемат управлението на страната. Нищо такова не се случи.


От историческата мемоаристика е известен следният диалог между Уилям Гладстон и българските пратеници, натоварени да му поднесат благодарност от името на народа за доблестната защита на българската кауза по време на Априлското въстание:

- Е като се освободихте - запитал Гладстон пратениците - имате ли хора, готови да поемат браздите на управлението?
- Имаме - отговорили самоуверени пратениците.
- Какви хора имате?
- Имаме и богати хора, имаме и учени.
- Ами цялостни хора имате ли? - запитал тогава Гладстон.

Пратениците го погледнали с недоумение:
- Какви са тези цялостни хора?
- И богати, и учени - отвърнал Гладстон.
- Не, такива хора нямаме - отвърнали смутено пратениците.
- Тогава - продължил Гладстон, - щом нямате цялостни хора, нищо няма да направите, понеже учените, като вземат властта, ще се стремят да забогатяват за сметка на народа, а богатите ще се представят за учени и ще вършат поразии…

Това за вратлето не го разбрах.

Хапка, "джепчийстването" е мое. Сетих се коя е грешката - п-то, дето трябва да е б, заради джеб. Все пак, не разбирам защо си се хванала точно за тази дума, едва ли всеки ден ти се налага да я пише някой, та да е толкова ужасяваща грешката. Разбирам да съм от хората, които допускат постоянно правописни грешки и за елементарни оборотни думи, ама то въпросното джеБчийство е от редките в употреба. Сигурна съм, че ако се разровя, ще намеря достатъчно грешки и в твои постове, но дали да те обявя за неграмотна, а?

  Хайде, разрови се и намери, че да ти стане густо! 

  Тук не става въпрос за деление на скинари, цигани, българи, турскоговорящи, евреи и т.н.  Аз приемам всеки, независимо каква ценностна система или възгледи изповядва, стига да спазва законите на държавата, в която живее.
 Говорим за циганите, защото те са група, която очевидно масово не спазва тези закони.  Въпросът е как да започнат да ги спазват? Според теб, какво трябва да се предприеме в тази посока?

Някакво самомнение в правописно съвършенство ли надушвам?

Нищо не надушваш, чудиш се за какво да се хванеш, защото такова просто няма.

Много неща е нужно да се предприемат, на първо място служителите на съответните институции вместо да дремуцат трябва да налагат глоби ( или принудителен труд, затвор ) или при по-тежки случаи - отнемане на децата на онези, които се отнасят с тях като с вещи и изпиват и изпушват " детските " им. Но като ги отнемат да нямат съдбата на дома за деца, който даваха вчера в новините, където 10 годишни деца тежаха по 5 килограма и разни затлъстели, със закърнели мозъци тьотки да излизат с инфантилното оправдание, че " няма как да са като в домашни условия ". Прилагането на законите за всички, това е разковничето. Но 2 годишното ромско дете с нищо не ми е виновно, че родителите му не си плащат тока и макар и моето да не е виновно няма да го възпитам да мрази ромското дете, защото от това тока ми пак няма да се плати сам.
Инфантилността и корупцията така за разяли понятието " държава " у нас, че се чудя има ли незагнило звено или място. Ето затова сме на този хал, а не защото някой си ползвал ток на аванта.

а ти, катюнгелче, какво общо имаш с цялата работа, че се намесваш? Включваш се на грешната страна, не аз започнах да набивам канчета за правопис. Един път и аз да сгреша нещо, и се намери кой да се възползва! Дребнава история!