Вагинално раждане след цезарово сечение и превенция на цезаровото сечение. Тема4

  • 45 805
  • 766
# 75
Честито   bouquet
Виж целия пост
# 76
Ехеее, Вихруша, браво, честито! Simple Smile
Ето че може и големи бебета да се родят след секцио. Моят син (второто раждане) беше 4300 и 53.5см. Бил голям рекоха за нормално раждане...
Виж целия пост
# 77
Ехааа, супер! Вихруша, честито! Живи и здрави бъдете!  Grinning
Би ли разказала как мина раждането?  Praynig Чувството е неописуемо, нали?  Grinning  bouquet Hug
Виж целия пост
# 78
Честито vihrusha ! Да сте живи и здрави и да се гледате спокойно и с много любов! Simple Smile
Интересно ми е колко голям го прогнозираха младежа. Иначе това за последните месеци е второто бебе с такива размери, родено VBAC в окръжна, за което аз знам. Интересувам се живо от темата, защото на мен ми бяха поставили условие, бебето да не е голямо.
Виж целия пост
# 79
Еее, vihrusha, да ти е жив и здрав малкият юнак! Браво и на теб!

А аз искам да попитам някой неща, които ми изскачат като въпроси като чета темичката назад:
Противопоказни за VBAC са (ако няма други противопоказания):
1. Да се преносва? и доколко време след термин може да се изчака според вас?
2. Голямо бебе (макар, че последните примери го опровергват:)?
3. Епидурална упойка.
4. Индуциране на раждането (окситоцин)

Също така ми е интересно относно тази "ревизия на матката" след всяко vbac ли се прави? Защото доколкото разбирам се прави с пълна упойка, което не обезсмисля ли идеята за първоначалния контакт с бебето или щом веднъж си раждал секцио завинаги трябва да се простиш с идеята за тази "екстра"  Sad?



Виж целия пост
# 80
sadlady, като те четох при мен беше същата картина. Голямо бебе, липса на контракции, несмъкване на плода, преносване и така стигнахме до секцио 5 дни след термина. Оги се роди 4550. Тогава смятам, че това беше правилното решение, още повече, че се появиха проблеми в тоновете (сега се чудя дали ме метнаха с тези тонове  newsm78), но след раждането детето си имаше дихателни проблеми и някаква инфекция, та считам, че по-скоро не са ме излъгали.
Опасенията ми са, че и при следваща бременност нещата ще се развият по сходен начин - голямо бебе (защото нося доста едри гени) и евентуално преносване, т.е. пак ще се изправя пред същата дилема  newsm78.
Аз съм и с по-дълъг цикъл - поне 33 дни, а не знам защо лекарите не се съобразяват с това по принцип. Та се чудя при следваща бременност, дали да не послъжа с дата на последна МЦ в зависимост кога горе-долу е била О.  newsm78
Виж целия пост
# 81
Момичета, да ви се похваля с малкия Камен, който никак не е малък 4200кг, 54см. Роден VBAC точно 2г. и 7дни след сестра си:) Еее имам си малко шевче за спомен:) Днес ни изписаха. Още не мога да повярвам ,че се сбъдна. Благодаря на всички за подкрепата! Вярвайте!

Йей! Супер новина, Вихруша! Много, много се радвам за вас! Чакам с нетърпение да ни разкажеш как протече раждането. Гушкам ви!  Hug

sadlady, по твоите въпросчета:
1. Да се преносва? и доколко време след термин може да се изчака според вас? - до 42ра седмица в някои държави не се смята даже за преносване, смята се съвсем нормално бебето да се роди до 2 седмици след термин. Всъщност повечето бебета се раждат след термин, а не преди него. Във Франция датата на термина е 8 или 9 дни след нашите изчисления. Бях чела преди време изследвания в които се е стигнало да заключението, че повечето бебета, оставени да си се развиват и без да се индуцира раждане се раждат общо взето около 8-9 дни след 40 г.с.
Важно е също така да се провери дали наистина жената преносва, или има дълъг цикъл, късна овулация т.н. След термин е достатъчно да се следят тоновете на бебето, те са чудесен показател дали е добре. Има множество случаи за бебета родени след 42ра седмица, които са напълно здрави и не са имали никакви проблеми. Смята се, че продължителността на бременността е до някаква степен наследствена и се предава по майчина линия. Тоест, не е необичайно в едно семейство жените като цяло да преносват (включително говорим за преносване от порядъка на 43-44-45 седмица)
2. Голямо бебе (макар, че последните примери го опровергват:)? - въпросът е спорен. До 4 кг се смята, че бебето е нормално голямо. Това е по-скоро субективен фактор. Много жени успяват да родят безпроблемно (без разкъсвания, заклещвания, форцепси и операция) бебета с размери между 4,5 и 5 кг, има много случаи, когато жени не успяват да родят вагинално бебе под 3 кг. Тук до голяма степен важат визиологичните особености на жената и най-вече опитността на човека, който помага при раждането.

И двата фактора са субективни и не са показание за секцио!!!

3. Епидурална упойка. - според зависи, ако е възможно - по-добре да се избегне; има обаче случаи в които може да спаси положението, ситуацията се преценява много внимателно. Епидуралната може да даде нужната почивка на майката при дълго и изтощително раждане, за да събере сили и да продължи и всичко да има успешен край.  Peace Отново са нужни опитен специалист и внимателна преценка на ситуацията.
4. Индуциране на раждането (окситоцин) - двете неща са различни до известна степен. Под индуцирано раждане разбираме, предизвикано раждане. Индуцираното раждане се сметя за високорисково както за майката, така и за бебето. Ако бебето не е готово, индукцията просто няма да се получи. Някои жени просто имат късмета бебето да е било готово да се роди и съответно да са имали безпроблемни индуцирани раждания. Има различни начини за индукция, само един от тях е с окситоцин.
Окситоцина се прилага почти рутинно при нормално течащи раждания. Което въобще не е ОК. Също е препоръчително да се прибожи с внимание, от човек, който разбира какво прави. Рутинното прилагане на окситоцин е опасно в много отношения. Но има случаи в които е наложително и може да спомогне за доброто развитие на раждането. Отново и тук важи внимателна преценка на ситуацията и претегляне на плюсовете и минусите.

Ревизия на матката не е нужно да се прави всеки път, нито пък е необходимо да се направи под пълна упойка. Също така матката може да се прегледа за руптура и на ехограф.
Има случаи в които плацентата не излиза цяла, това също понякога налага ревизия на матката. Дали ще се случи оставане на плацента в немалка степен зависи от това как се е развило раждането, дали е индуцирано, пришпорвано с окситоцин, дали плацентата е дърпана да излезе, дали са сложени медикаменти за по-бързо излизане, кога е прерязана пъпната връв, дали бебето е дадено на майката веднага да засуче и т.н.

zazu1, принципно са длъжни да се съобразят с особеностите на цикъла ти. Но ако смяташ, че няма да го направят, по-добре си "коригирай" цикъла, ако знаеш кога е била овулацията.
Моя цикъл е 32 дни, малкия ми син се роди точно на термина си съобразно цикъла ми - четири дни след определения от лекаря термин (по 28 дневен цикъл). За големия не мога да проверя дали си дойде на термина съобразно цикъла ми, решиха да го извадят по-раничко. Simple Smile
Виж целия пост
# 82
Нощни очи, благодаря за изчерпателните отговори. Помагаш много при опитите ми си съставя "картинка" въз основа на която да си задам въпросите на "евентуалния" ми лекар...сигурно и още ще ви тормозя де Embarassed
Виж целия пост
# 83
Питай си, питай си!  Hug  bouquet

Ето нещо от Зозима, какви въпроси да зададем на АГ-то за да разберем дали ще ни подкрепи за ВБАК:

Скрит текст:
ВЪПРОСИ КЪМ ЛЕКАРИ

1.     Колко VBAC са асистирали?

2.     Колко от жените, които са поискали VBAC, са го получили?

3.     Имат ли стандартен протокол за VBAC, който се различава от този при останалите раждания?

4.     При какви обстоятелства биха индуцирали VBAC? (Индукцията значително повишава риска от руптура на матката, което може да натежи над причините за индукция. „Голямо бебе” или „преносване” не могат да бъдат медицински обосновани причини. Има начини след 42-ра седмица да се провери дали бебето и майката са добре и да се изчака спонтанна родова дейност)

5.      Ако се налага индукция, какви методи биха използвали? (Ако използват Цитотек, намерете друг лекар. Според д-р Уагнер, автор на „Born in the USA” рискът от руптура след използване на Цитотек е 28 пъти по-висок!)

6.     Какво мислят за преносване над 40 седмица? (Ако искат да назначат секцио след 40 седмица, намерете друг лекар. Спокойно могат да изчакат до 42, ако вие и бебето сте добре)

7.      Какво смятат за „големите бебета”? (ACOG Practice Bulletin No. 22 http://www.aafp.org/afp/20010701/practice.html от ноември 2000 не открива причина да се индуцира заради голям плод, тъй като така единствено се покачва процентът на цезаровите сечения, а не се предпазва от раменна дистоция и не се намалява риска от нараняване на бебето. Нито пък подкрепя практиката за секцио при „едър плод”: „Докато рискът от родова травма при вагинално ражане нараства с нарастване на теглото, то цезаровото сечение намалява, но не елиминира този риск. В добавка, клинични изследвания не показват клинична ефективност при профилактично цезарово сечение, когато не е известно точното тегло. Резултати от големи контролирани и кохортни изследвания показват, че е безопасно да се позволи опит за вагинално раждане при очаквано тегло на плода над 4000 г. Резултатите от тези изследвания, не поддържат профилактично цезарово сечение за подозирана фетална макросомия и очаквано тегло под 5000 г, въпреки че някои автори се съгласяват, че при тази ситуация може да се обмисли възможността за цезарово сечение”)

8.     На колко руптури са ставали свидетели? (Това може да ви насочи към честотата на индукциите при тях.)

9.     Какъв мониторинг изискват? (Ако изискват постоянен фетален мониторинг, това е достатъчна причина да потърсите друг лекар, тъй като движението е много важно при раждане. Така също постоянният фетален мониторинг е допринесъл много за покачването на дела на цезаровите сечения, но според публикация от 22 юни 2009 на Американския Колеж на Акушерите и Гинеколозите http://www.acog.org/from_home/publications/press_releases/nr06-22-09-2.cfm без това да се отразява на перинаталната смъртност или да редуцира случаите на церебрална парализа. 15 минути на час е достатъчно.)

10. Какъв е процентът на цезарови сечения при тях? (Ако е по-висок от препоръчвания от СЗО 10-15%, това е червен флаг.)

11. Автоматично ли предприемат секцио, ако водите са изтекли повече от 24 часа, дори когато няма инфекция и майката и бебето са добре? (При спукан околоплоден мехур може спокойно да се изчака по-дълго време, но едно от условията е ограничаване на вагиналните прегледи и свеждането им до минимум.)

12. Имат ли лимити колко да продължи раждането преди да ви оперират? (Не би трябвало да има такива ограничения, стига вие и детето да сте добре.)

13. Изискват ли епидурална при VBAC? (Една от причините за това е, че ако се наложи секцио, то вече имате анестезия. Това отново ви показва, че за тях сте сте бомба, готова да избухне.)

14. Настояват ли за система? (Системата ограничава движенията ви.)

15. Позволяват ли различни пози по време на първа и втора фаза? (Различните пози могат да улеснят раждането и да го направят по-малко болезнено. Ако очаквате голямо бебе, раждането на ръце и колене или на стол за раждане може да ви е от голяма полза.)

И въпроси за личен размисъл:
Скрит текст:
Въпроси за лична дискусия

Какво искам от това раждане?
Какви са най-силните ми чувства към предишното раждане?
Как се почувствах, когато беше взето решение за цезарово сечение?
Какви чувства изпитвах по време на операцията?
Какви чувства изплуват, когато помисля за още едно цезарово сечение?
Как се чувствах в онези първи седмици у дома след цезаровото сечение?
С какво това раждане ще е различно?
Какво мога да направя, за да бъде различно?
Какво ще искам от теб, ако това е раждане с цезарово сечение?
Какво ще искам от теб, ако това раждане е вагинално?
Каква е сексуалната ни връзка през тази бременност?
Какви са моите мечти за това раждане?
Какви компромиси съм готова да направя?
Как се чувствм по отношение на нужната подготовка за това раждане?
Какво искам да се случва между нас по време на раждането?
Какви са най-големите ми страхове за тази бременност/това раждане?
Какви са най-големите радости?
Какво искам за това бебе?
Как да работим заедно, за да сме най-добрият екип, най-здравата единица, която е възможно през следващите месеци?
А ако раждането продължи дълго време?
Напишете 10 неща, които ви карат да се отпуснете и могат да помогнат по време на раждането.
Напишете 10 неща, които бихте могли вие да направите за жена, която ражда.
Напишете 10 неща, които бихте желали някой да направи за вас, докато раждате.
Напишете 10 неща, които ви харесват при предишното раждане.
Напишете местата, където бихте искали да ви докосват по време на раждането.
 

Въпроси за отворена дискусия

 

Как се чувствам по отношение на шансовете ми за VBAC?
Какво направихме, за да увеличим шансовете си за раждане, което бихме желали?
Как ще се чувствам, ако цезаровото сечение стане необходимо? Какво направихме, за да бъде то възможно най-доброто преживяване?
Как се чувствам по отношение на моя белег?
Какво мога да направя, за да „прокарам път” за други двойки, които искат VBAC?
Кое е отношението/кои са разбиранията, които мисля, че са довели до такъв развой при предишното раждане?
Кое е отношението/какви са разбиранията, които биха ми помогнали при това раждане?
Как си представям, че ще бъде с още едно дете в семейството? Има ли нещо, което ме притеснява?
Кое е най-важното нещо, което научих в курсовете за бременни/настоящата среща?
Как се чувствам, осъзнавайки че раждането е болезнено? Какви техники/идеи/хора мога да използвам за помощ по време на раждането?
По какъв начин връзката с партньора ми влияе на чувствата ми към раждането?
Спокойна ли се чувствам по отношение на мястото, къде ще раждам? А спрямо хората, които избрах да присъстват?
Какви са чувствата ми към бременното ми тяло? По какъв начин бременността повлия сексуалния ни живот?
Като сравня тази и предишната бременност, това са нещата, които са различни:
Най-големите ми страхове са:
Онова, което ме кара да се чувствам най-развълнувана и щастлива по отношение на това раждане е:
Онова, за което най-много съжалявам при секциото е:
Онова, което ме разгневява най-много е:
Онова, което най-много ме развълнува е:
Онова, което бебето ни днес иска да знам е:
Как те кара да се чувстваш това изказване: Няма перфектно раждане.
Предишното раждане повлия ли по някакъв начин на връзката с бебето ти?
Какво най-много искаш от доктора/акушерката/дулата/партньора си? Сподели ли тези желания с тях?
Въпросите са предназначени за дискусия при бременни жени, чиято предишна бременност е завършила с цезарово сечение.

От Silent Knife на Nancy Wainer

Скрих ги, защото са дълги, а не мога да ги линкна. Да не става прекалено голям чаршаф.
Иначе блога на Зозима е тук:http://amotherisborn.wordpress.com/. Има доста полезно инфо, на който му се чете.  Peace
Виж целия пост
# 84
Уау, Нощни очи   bouquet
Виж целия пост
# 85
sadlady, не е задължително ревизията на матката да е с пълна упойка. На мен ми направиха, както си бях с епидуралната. Почти нищо не се усеща.

А някои лекари се интересуват за дължината на цикъла, защото тя е доста важна за изчисление на предполагаемия термин. Мен поне изрично ме попитаха с тази цел.
Виж целия пост
# 86
 zazu1, браво на теб, голямо бебе наистина Simple Smile и аз си мисля, че при мен може би е било по-добрия вариант. Вярвам, че Бог нарежда нещата по-добре, отколкото ние си мислим Simple Smile
тинки, благодаря за инфото. А епидуралната ти ли си я поиска или?
Виж целия пост
# 87

тинки, благодаря за инфото. А епидуралната ти ли си я поиска или?

Попитаха ме дали искам. Аз се зачудих, защото бях чела, че може да е прчка за VBAC, но лекатяр каза, че нещата се развиват добре, а и няма да слагаме голяма доза. В интерес на истината около 45 мин ме държа, но пък бяха достатъчно. След като родих ми "досложиха" за другите манипулации.
Виж целия пост
# 88
Здравейте, момичета! Аз родих секцио преди по-малко от 2 години и 7 месеца. Раждането ми беше започнало нормално, продължи около 12 часа, тежко, но накрая ме оперираха. Обяснението беше, че позицията на бебето му пречела да излезе. Много се измъчих и накрая бях доволна, че всичко свърши. Сега съм бременна в 3 месец и доста се страхувам... Плаши ме и болката от нормалното раждане, и възможността от второ секцио. Все пак си мисля, че е по-добре да имам доктор, който подкрепя vbac...Не знам дали има тема, в която се споделят координати на такива доктори. Моля ви, насочете ме към добър доктор, с когото да съм спокойна. Много ви благодаря!
Виж целия пост
# 89
За ревизията да кажа, понеже на мен ми правиха. Нямаше да ми правят, но получих кръвоизлив (по-късно разбрах, че е защото издърпаха плацентата  Crossing Arms) и се наложи. Т.е. не е задължителна  Peace. Упойката не е баш пълна, а т.нар. венозна - пак заспиваш, но е без интубиране, както при пълната. Тъпото е точно, че после стоиш в реанимация, където не ти дават бебето  Tired...
Упойка ми казаха, че трябва, защото имало висок риск да получа шок.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия