Подкрепете приобщаващото образование за деца с увреждания!

  • 26 725
  • 388
# 135
И детето ми остава без образователен партньор, няма да получи диплома. На нас диплома не ни трябва. Но на държавата и трябва, за да ми изплаща детските, интеграционните и тем други добавки, с които заплащам част от скъпото обучение.


Това е в десятката! От една страна детето трябва да ходи на училище, от друга учителите не искат да работят с такива деца. Няма училища за тях /изключвам специализираните и помощните/. Тези деца са някъде по средата - могат да покрият нормативите, но подхода е специфичен. Какво да правят? Повечето родители плащат, в това число съм и аз, за да се вместят в изискванията на държавата. В противен случай детето остава висящо, вероятно ще трябва да плащаме и глоби.

За това писах,че трябва индивидуален подход и преценка за всяко дете,а не зорлем и на всяка цена да го вкарваме в масовото у-ще ако то не се чувства добре там.

Къде ще го изпратиш, за да има равен шанс с децата в норма? Повтарям, не става въпрос за деца, които не могат да бъдат обучавани.


Защо вашето дете да не е в подходяща среда с подходящите хора,в това време вие да сте на

Какво значи подходяща среда? Къде и как се формира такава?
Виж целия пост
# 136
Така ..... и какво точно се очаква да стане....да се приобщят в масовите училища.
Аз пък толкова се боря да не са масови,а да бъдат различни и индивидуални.
Когато се закриваха училищата по селата ,обяснявах,обяснявах.....по добре е децата да пътуват до определено училище , но то да отговаря на всички условия за нормална работа.
Всяко дете да е в неговия си клас,урока да се води от подходящия учител,да има мед.лице,да има физкултурен,що не и плувен салон.
Разстоянията са направо смешни-от едното село до другото най-много 30 км. /това което имам като пример пред себе си/.
Но не ,искаме си училището....50 деца да учат в три класа:1-2-3-4,и другите  разпределени в два класа.И какво получават децата от това?
Нищо.
Искате в масовите училища....но когато влезете там,искате промени. Защо не?
Промени които да ви карат да се чувствате добре. В какъв смисъл?
Не ви интересува как ще е вашето дете,какви грижи ще се положат за него.Това къде го прочете  Shocked? Можеш да прегледаш темата за промените в ЗПУО.
Важното е решението което сте взели вие да влезе в сила. Shocked
Ами ...пак получавате едно нищо.
Защо вашето дете да не е в подходяща среда с подходящите хора,в това време вие да сте на работното си място,за да плащате данъци,а не само да твърдите,че някой вие е длъжен.А след работно време да си приберете детето /както правят хиляди/ , да отидете в парка,да отидете на изложба.Плащам данъци, защото работя. Свекърва ми гледа детето, т.е. осигурявам и нея и освен това плащам безумни суми за различните процедури на сина ми. За сравнение твоите деца получават безплатно образование.
Защо не искате да водите и вие нормален живот,а заставате зад децата си.Ти не би ли застанала зад своите? И как реши, че не искаме "нормален живот"? За това искаме промени.
Една приятелка казва:Имам чувството,че ние сме /семейството/ инвалидите.Детето се справя и оцелява ,а пък ние треперим в страховете си и сме по безпомощни в някой ситуации.
За да се грижите за тези мили душички се изисква търпение и любов. И средства, много.
Но тя ви трябва и на вас.
  bouquet
И джоджо извинявай, но ела и поноси моите обувки, пък тогава ми казвай какво мога да искам и дали ми пука как ще е детето ми.
Още нещо. Ясно е, че не всички деца със СОП  могат да бъдат в масов клас. Моето е такова, но можеше да бъде в масова градина, ако знаех що е това "ресурсен център" и има ли почва в града ни. Ясно е и, че трябва индивидуален подход към всяко дете. Чудя се на практика как ще се случат нещата, като все още няма приет стандарт за приобщаващото образование.
Виж целия пост
# 137
Лоана, Снежа, Валенце и другите мами,
не ми се иска да измествам дискусията, в която не участвам активно, защото това, което съм имали да кажа, съм го казала заедно с група родители на деца със СОП и то в общи линии съвпада с казаното от Валенцето и Снежа. Остава да видим дали ще ни чуят. Децата със СОП са много различни, имат различни възможности за обучение и адаптация и затова трябва да има различни варианти за третирането им в съответствие с човешкия морал и етика и с конституционните им права. Ние-родителите сме също различни по образование и социалноикономически статус и  затова също трябва да имаме варианти за избор.

И тъй като темата не е образователна, пък и не всеки се интересува, що е това савант и що е човек с Аспергер, пускам две неща, които който иска, може да види.
Лоана, погледнах постовете си, да не би да бъркам, да съм определила Айнщайн и Бил Гейтс като саванти. Не съм. Думите ми са за спектъра. Тези двамата са с голяма вероятност Аспергери. А останалото, кой савант, кой Аспергер, имат думата големите професионалисти, въз основа на чиито проучвания има много публикации (не художествена литература). Нали все пак и досега диагнозата на всички състояния от спектъра се слага въз основа на поведенческите черти, т.е. там, където има запазени достоверни данни, може да се предполага с голяма вероятност исторически кои какви са били.

en.wikipedia.org/.../Savant_..
.
Savantism is a rare condition in which people with 'developmental delays' of the brain (notably autism spectrum), and/or brain injury, demonstrate profound and prodigious capacities and/or abilities far in excess of those considered normal.

Сигурно повечето от вас четат добре на английски, но ще си позволя да преведа само горното изречение.

Савантизмът е рядко състояние, при което хора с 'нарушения на развитието' на мозъка (особено от аутистичния спектър) и/или мозъчна травма, показват задълбочени и удивителни способности, превишаващи многократно тези, считани за обикновени.

www.youtube.com/watch?v=d7lQa3q_OAk
Това пък е филмче за аспергери (вкл.Бил Гейтс)

Накрая – всички знаете приказката на Андерсен “Грозното патенце”. Никой не знае колко са грозните патенца в България, които биха могли да се превърнат в най-прекрасните между всички останали лебеди.
Виж целия пост
# 138
За първи път не мога да си формирам категорично мнение.
От все сърце желая най-доброто за дечицата, които имат специални нужди.Но това, което описва ИКСИ като възможност силно ме притеснява.Имаме горчив опит във всички житейски сфери как тоталното разрушаване на добре работещи структури не винаги е довело до най-доброто.

Имам конкретни, вероятно и елементарни питания, но не съм особено запозната:
- има ли яснота, че ресурсен учител ще е по-мотивиран/ вкл. и материално мотивиран/ да работи в масово училище вместо в ресурсен център?Ако става въпрос за едни и същи специалисти, разбира се.
-има ли яснота, при дете, което категорично не би могло да бъде обучавано в училище, кой и по какъв начин ще се ангажира с обучението му.
-има ли доказано вредно отражение върху децата със СОП обучаването им в така наречените ресурсни центрове или в помощни училища?И в какво се изразява?
-Има ли масовият учител при обучението си в педагогическа специалност някакви, поне елементарни познания върху спецификата на обучение на деца със СОП?Казано по-простичко- държи ли се поне един изпит по методика на обучението на деца със СОП ?Или тепърва ще се "преобучават" и специализират?
-Има ли строго научни изследвания за развитието на деца с различни СОП в масовото училище?Има ли макар и малка опасност тази инициатива "да избоде очи" вместо да изпише вежди?

Изобщо, начинът по който е поднесена петицията е малко...най-общо казано неориентиращ=

И още- авторите на петицията убедени ли са в безкористността на всяка една от подкрепящите я организации?Питам заради една определена, към която по повод обществени проявления, лично аз имам резерви.Но този въпрос не е особено значим, по-скоро по-горните въпроси.




Виж целия пост
# 139
Аз не мога да разбера защо трябва да се открива топлата вода тепърва?
Поне базови основи за начина на структуриране кое/къде/по колко могат да се вземат наготово. Да не говорим, че средата не е достъпна все още напълно - нито има навсякъде на светофарите наклонени пътеки, нито има асансьори, рампи и пр. Отделно за обучението на редовни и ресурсни учители.
Тези неща са се случили през последните 20 г тук, в БГ искат само да се отчетат пред ЕК и толкоз. Не става. Хората говорят за дигитални технологии в помощ на обучението на децата със СОП, ние се дърлим за структурни реформи... Rolling Eyes
Виж целия пост
# 140
Имаме горчив опит във всички житейски сфери как тоталното разрушаване на добре работещи структури не винаги е довело до най-доброто.
Не ми е ясно защо тотално трябва да се руши, а не преустройва и разширява. Няма пари или са се родили нови умове.

Имам конкретни, вероятно и елементарни питания, но не съм особено запозната:
- има ли яснота, че ресурсен учител ще е по-мотивиран/ вкл. и материално мотивиран/ да работи в масово училище вместо в ресурсен център?Ако става въпрос за едни и същи специалисти, разбира се. Зависим - да. Мотивацията, обаче не е пряко свързана със зависимостта. Всички искат да не са зависими от някого, но не са способни на това. Въпросът е кой ще управлява и как.
-има ли яснота, при дете, което категорично не би могло да бъде обучавано в училище, кой и по какъв начин ще се ангажира с обучението му. Не. Предложения много и в закона, но реализирането им зависи от конкретното място, от детето което трябва да се обучава, от възможностите на родителите от възгледите им.
-има ли доказано вредно отражение върху децата със СОП обучаването им в така наречените ресурсни центрове или в помощни училища?И в какво се изразява?Достатъчно е да бъдеш обучаван и живееш в такава обстановка, за до останеш цял живот такъв. С тези знания и умения след училище пътят е  Дом за хора с увреждания. Никога не можеш да живееш сред "Нормалните" хора защото нито те, нито ти някога ще ги възприемеш. Изолацията от Нормалните деца в детските години остава завинаги. Не може да искаш такова дете сред време да живее сред обществото. Това е недостижимо и на всичко родители на деца с увреждания им е ясно. Нормалните са много повече и те диктуват света. Защото могат. Хората с увреждания трябва да могат да живеят в техния свят за да живеят.
-Има ли масовият учител при обучението си в педагогическа специалност някакви, поне елементарни познания върху спецификата на обучение на деца със СОП?Казано по-простичко- държи ли се поне един изпит по методика на обучението на деца със СОП ?Или тепърва ще се "преобучават" и специализират? Не мога да отговоря, но само обучение не е достатъчно.
-Има ли строго научни изследвания за развитието на деца с различни СОП в масовото училище?Има ли макар и малка опасност тази инициатива "да избоде очи" вместо да изпише вежди?
В началото избожда очи и жертвите в двата края няма да са малко. Затова може би, е и темата. Маже би, не трябва да е "подкрепете", а как да приемем... Няма да стане само със закон.
Виж целия пост
# 141
Аз не разбирам с кои пари ще се обучат останалите учители. Как ще става отчетността? Пред кого ще се отчипа директорът на училището с делегиран бюджет?

И понеже въпросът е все за това, че няма пари, аз продължавам да питам все едно и също.

Кой ще е отговорен, ако след промените с моето дете не се работи качествено? Да поясня, че детето ми е със СОП.

Пак казвам - 1300 лева за година са по 130 лева на месец. На кого ще плати по-напред с тези пари - на РУ, на психолога, на логопеда или ще се даде бонус на редовия учител?

Абсолютно заблуждаване е това, че парите ще са повече.

А това дали ще се харчат по предназначение също е под въпрос, защото повечето училища и детски градини са на делегиран бюджет, счетоводителите се назначават от директорите, не от общините, както беше преди няколко години. Как ще става отчитането?

Досега държавата дава парите, държавата ги разпределя, като ги делегира на общините, те ще ге делегират на учебните заведения и кой ще поеме отговорността?

Трябва да се надгражда, не да се руши. Рушенето на никого не помага. Тук става въпрос за деца, не за тикви на пазара.
Виж целия пост
# 142
Кой ще е отговорен, ако след промените с моето дете не се работи качествено?
С твоето дете ще се работи по същия начин както до сега, но при други условия. Ако се е работило повече просто ще трябва ти да поемеш част от обучението но твоето дете. При случай, че условията не считаш, че са подходящи променяш училището или търсиш паралелка без достъп до такива деца.
Виж целия пост
# 143
Кой ще е отговорен, ако след промените с моето дете не се работи качествено?
С твоето дете ще се работи по същия начин както до сега, но при други условия. Ако се е работило повече просто ще трябва ти да поемеш част от обучението но твоето дете. При случай, че условията не считаш, че са подходящи променяш училището или търсиш паралелка без достъп до такива деца.

Мисля, че не ме разбра, говоря от позицията на майка на дете със СОП  Peace
Виж целия пост
# 144
Кой ще е отговорен, ако след промените с моето дете не се работи качествено?
С твоето дете ще се работи по същия начин както до сега, но при други условия. Ако се е работило повече просто ще трябва ти да поемеш част от обучението но твоето дете. При случай, че условията не считаш, че са подходящи променяш училището или търсиш паралелка без достъп до такива деца.

Мисля, че не ме разбра, говоря от позицията на майка на дете със СОП  Peace
Същото е и от позицията на майка на дете със СОП, но част от възможностите ти ги режат т.е. трябва да прехвърлиш детето от ПУ към масово и ако годините не са малко ще трябва да се срещне с реалния живот и обучението да е както или приблизително на децата в "норма". Допълнението за твоя сметка. Ако нещата придобият трайно отрицателен ход ще бъдеш принудена да го прибереш на домашно обучение или неизвестно какви центрове.
Виж целия пост
# 145
Допълнението за твоя сметка. Ако нещата придобият трайно отрицателен ход ще бъдеш принудена да го прибереш на домашно обучение или неизвестно какви центрове.

Това звучи като присъда.  Shocked
Виж целия пост
# 146
констанца, права си, не си споменавала и затова ти дължа извинение.
Съжалявам за допуснатата от мен грешка в коментара.

Знам, че темата е деликатна. И въпреки това ми прозира "присвояване"
на известни личности в нея. Използването на Айнщайн или Бил Гейтс
като своеобразни рекламни лица за каузата, не би се оказало добро
нещо дори и за самите дечица, и за техните родители.
Мога да обясня и реакцията си в предишния пост с това, че някога съм
била свидетел за сериозни спекулации с явлението "саванти", което
като всяка спекула носи ползи за онзи, който я раздухва (стои на върха
на пирамидата), и не-ползи на всички останали. 
Виж целия пост
# 147
Допълнението за твоя сметка. Ако нещата придобият трайно отрицателен ход ще бъдеш принудена да го прибереш на домашно обучение или неизвестно какви центрове.

Това звучи като присъда.  Shocked
Защо? Сега ли разбра, че живота е присъда, особено когато си "беден и болен".
Виж целия пост
# 148
Къде в закона пише,че учителите са длъжни да поемат и този товар допълнително? Да,на работа са,но тяхните задължения са строго определени в длъжностната им характеристика. Всяко изменение трябва да е с тяхно съгласие. И щом ще поемат тази отговорност,то трябва да им се увеличи заплащането. Някой от вас работи ли допълнително без да му се заплаща?
Виж целия пост
# 149
Къде в закона пише,че учителите са длъжни да поемат и този товар допълнително? Да,на работа са,но тяхните задължения са строго определени в длъжностната им характеристика. Всяко изменение трябва да е с тяхно съгласие. И щом ще поемат тази отговорност,то трябва да им се увеличи заплащането. Някой от вас работи ли допълнително без да му се заплаща?

Ти изобщо прочете ли какво сме писали. Неколкократно вече написах, че на редовите учители трябва да се заплаща допълнително. Само че простата сметка е, че това са 130 лева на дете на месец и няма как да стане. И затова питам как точно ще станат повече парите и кой ще се отчита за тях. Защото системата с общините и учебните заведения изобщо не гарантира прозрачност, поради причината, която изтъкнах вече няколко пъти. А именно, че директор на учебно заведение на делегиран бюджет може да прави с парите почти каквото си иска. Така че ако прозрачността на парите е един от аргументите, то той не е адекватен според мен. А аз определено смятам, че това е основната причина.

Правото на избор и сега го има, но не е добре уредено. Не виждам какъв е проблем да се приемат промени, които да надстроят сега съществуващата уредба. Абстрахирам се от въпроса, че някой би искал да се облажи, защото не ми се иска да вярвам, че някой ще иска да печели на гърба на детето ми. Съвсем хипотетично приемам, че идеята е благото на децата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия