Халит Ергенч и новата продукция "Великолепният Век"( Muhteşem Yüzyıl) тема 46

Привет ! 

Не съм чела Сун Дзъ и сега ме заинтригувахте..
Но само ще кажа, че има едно нещо , което се нарича дипломация и което куца на Хюрем. Мисля, че MANOWAR- имаше предвид точно това с този цитат. От самото начало Хюрем обяви всички за свои врагове, действайки на принципа 'атаката е най-добрата защита' и в крайна сметка те наистина й станаха..врагове. Дори и да са я недолюбвали (което в една харемна конкуренция може би е нормално), с това й поведение в крайна сметка наистина така и не я заобичаха..Явно момичетата там не са познавали добрите практики на лоялната конкуренция ..хихих.. или поне така ни го представят..кой знае...

Аз не съм съгласна, тя никого не е мразела, а те започнаха да я настъпат...Да не изброявам, ама има постове с цялата истина, кой спаси детето на Хатидже, а сега какво е това, не иска да види от самото начало, че Ибрахим се цели само към властта. Махидевран се опита да я убие и никой не я обвини, и сега никой не обвинява пред СС - Хюрем, но....
   Според мен СС ще се откаже сам, ще чуе разговор между Хатидже и Гюлфем, за Фируузе и ще сметне че това е капан.

Еееее, не така де, от самото начало Махидевран я преби ,Валиде я намрази от първата нощ със султана защото остана до сутринта. След като я извика на следващтата нощ , Валиде вече реши да се отърве от нея . Аз си спомням много моменти в който ,Хюрем  искаше да се доближи до Валиде но тя никога не и позволи.От начало до край беше на страната на Махито, дори посегна на живота й. И всичко това поради единствената причина - любовта на Сюлейман. Според мен Валиде повярва ,че Хюрем обича Сюлейман чак когато, беше пред умиране като я видя как страда а Махито в същият момент вече се виждаше като новата Валиде.

никой нищо не забравя, просто всеки го разбира според възможностите си , нали така .
Аз мисля, че на човек не му трябват, кой знае колко възможности за да признае факта ,че Хрюррем в повечето случай постига победата си без самата тя да води сражения, просто прави  нещата така, че враговете `и сами  себе си да   унищожават (случаят с Ибрахим, нима ще отречете,че  не тя го унищожава , а той сам себе си закопа ? Хюремм просто използва удобния за това момент )  А това е висше майсторство, нали ?
Очаквам същото да стане и с Фирузе, тя ако искаше да я убие да беше го сторила до сега...Фирузето вероятно сама ще избяга от двореца, като му дойде времето  .

Това, че никой не харесва различните не знам от къде го извадихте, но ще кажа, че всъщност  въобще не става въпрос за различие ...Единственната по- различна от другите е Хюррем, затова тя е останала в историята и затова единственна тя е успяла да задържи обичта и вниманието на Велики Султан до толкова, че да поиска и след смъртта си да бъде с нея ( погребан е по негово желание при нея )
А що се отнася до измислената Фирузе, може и някои да я виждат по- различна  или сценаристите да са искали  така да я представят, но май не им се отдаде  до сега... пък няма време вече ...За кога, като трябва да си ходи ?..и  освен облеклото и` друго, по- различно не виждам ....пък облеклото не прави човека , нали така?

denisass,

За Мария, ами нали Хюрем още преди да разбере и й говореше като й показа как ще удуши всяка която отиде при султана. Уплашила се е затова е скрила, а и всяко от момичетата се стреми да се издигне. Как е съжалявала? Като не поиска от жената с муските да помогне на Мария? Защо?
За Фируузе, тя още преди искаше да признае на Хюрем, още в началото не искаше да допусне да пострада Надя. А така не би се чувствал един безкрулен човек каквато е Хюрем.
За Ибрахим- начина по който тя му каза много неща тогава? Ибрахим е един многопластов и сложен образ, той страда много от вътрешните си противоречия.
"Божествена комедия" на Данте беше негова настолна книга: ад, чистилище, рай-къде е той, между ада и рая, в чистилището, тук много може да се пише. Комплекса му че е роб от друга страна е твърде силен в него, резултат от прекалената му гордост. Ибрахим не е прост персонаж, много сложен е, може би тук в едно си права той също изпитва ревност към султана, но не онази болна ревност на Хюрем, която обхваща най добрия приятел и довереник на султана. В Ибрахим има ревност само че друга. Гордостта му наистина го убива и смазва. Не е вярно че жените за Ибрахим не значат нищо, другата линия на сценария е любовта между Ибрахим и Хатидже.
Трябвало да се отчитат казваш, но тя тогава не е била законна съпруга на султана, когато стана това с Мария. А и след това като стана, пак не е трябвало да се отчитат пред нея, да не забравяме, че там нещата са в полза на мъжа.
За принцесата, така ли се показва кой води парада, като й прати змия за да я убие? Няма ли и други начини? Хюрем е достатъчно хитра ако не искаше да убива щеше да намери начини да покаже на конкурентките си наложници много неща.
Всъщност знаеш ли наистина се опитах да помисля от твоята гледна точка, и не искам да убеждавам никой в нищо нито да ангажирам със собствено мнение, но опитай се ако искаш да погледнеш от другия ъгъл.
Хатидже, аз много я харесвам , не крия, но има и защо.
Естествено че се бърка в живота на Хатидже, защо й каза това за Нигяр защото я обича ли? Ами да разбере от другаде, но защо от нея? Хюрем иззпитваше страхотно удоволствие от изневярата на Ибрахим.
Да Хатидже каза на Ибрахим, че тя е държавата, но в момент на дълбока скръб, предизвикана от това че той не беше до нея когато жалееше детето си, все закъсняваше, все с  държавни дела се оправдаваше. Ами да тя е от тази династия, нито Ибрахим. нито Хюрем са от нея. Нима няма право на самочувствие заради това? Това е въпрос и на имидж. И заради една дума Ибрахим й изневерява години наред? Че чак и Нигяр роди от него? Толкова ли много е сгрешила Хатидже?
Знаеш ли харесва ми да споря с хора които се аргументират, както правиш ти, макар моята истина да е различна от твоята.
Но една дума ме притеснява-думата злоба, която използваш за Хатидже. Тази дума хич не я понасям, но пък ако има достоен притежател за нея това е Хюрем. Но все пак аз не понасям тази дума и избягвам да си служа с нея. Тя е всичко, което Хатидже не е. Още в началото образа на Хатидже беше много старателно изграден, тя е чувствителна, ранима, добра. Разбира се по нататък тя трябваше да отстоява династията и да покаже на Хюрем, че именно тя ХАтидже е от тази династия и че има неща с които Хюрем трябва да се съобразява. И защо мислиш, че Хатидже не може да понесе че Хюрем е щастлива? Хората са различни, защо мислиш, че Хатидже е като Хюрем. Тя гледа собствения си живот грижи се за собственото си щастие, страда от собствените си болки, а не защото хюрем била щастлива.
Единствената грижа на Хатидже е да защити династията, защото валиде вече я няма и това на нея се пада. Или вината й е че е по висшестояща от Хюрем и й го казва и то когато е предизвикана. Е Хюрем не е от династията и няма как да стане това никой не може да промени.
Питаш кой на кого има право да отмъщава. И тази дума е все от същата синонимна редица с предишната. Едва ли Хатидже тръгва с тези мотиви, нейните мотиви са други, личния й живот и династията. Тази дума не се връзва с Хатидже. А в тази връзка, някой беше писал, че и Гюлфем е 'злобна". Ти как мислиш, всички, които не приемат Хюрем ли са такива, само защото не я приемат. Но какво ни остава да очакваме, освен да я видим как царува и така до 150 серия. Смущава ме и още нещо, много от фенките на Хюрем имат изказвания от рода цитирам "кога еди коя си щяла да умре, кога еди си коя щяла да пунке", това са точните думи които употребяваха, кога на Хатидже не знам говореха, че щала да има втори мъж "щял да я пребива". Такива неща съм чела тук по темите. Не знам за теб, но за мен, грозно е всичко това. В твоя пост обаче има някаква линия и отговор на който сметнах че си струва да отговоря. Извини ме ако някъде прямостта ми те засяга, но това е моето мнение, това е моята реплика.

Поздрави

Ами знам ли имаше мнение според което една от причините да не е харесвана заради това че не е като другите. Приех го като един възможен отговор. Друг е въпроса за вида различие. Нищо не е еднозначно нали? Както и думите.

Струва ми се, че много упорито се опитваме да изкараме любимците си невинни, а тези, които не са ни симпатични- виновни. Смятам че в тази история само децата са невинни. Всички останали герои носят в характерите си колкото положителни, почти толкова и отрицателни черти. Понеже големият спор е около Хюррем, мога да повторя казаното вече от Елена, че има нещо, наречено дипломация и ако Хюррем беше малко по-дипломатична и умна, щеше да сложи всичките си конкуренти в малкият си джоб. Но тя  тръгна с рогата напред....вие ме настъпихте, аз ще ви смачкам....ако перефразирам малко една поговорка, тя би звучала така: око – за две, зъб- за чене. Така направи и Хюррем. До толкова се заслепи от амбиция, че престана да вижда. Любовта беше в началото...сега е само амбиция и наранена гордост. Ако не беше обявила Нигяр за предателка, можеше още много да понаучи от нея за дипломацията.
Сега, аз очаквам да видя как ще постъпи с детето на Ибо и Нигяр. Гюлфем вече ме разочарова с участието си в тази история. Сега е ред на Хюррем – да видим...

Точно там е силата на Хюрем. В повечето случаи печелеше заради грешките на другите. Докато живееха с мисълта да я погубят, те сами погубваха себе си. Например Махито. Преби я, отрови я, после докато СС умираше, тя сама изкопа гроба си дори и пред Валидето. Заради отровата изгуби султана. Ибрахим изгуби когато започна връзката си с Нигяр например. На това не му ли се вика победа без сражение. Има и много други примери!

За Изабелла бих поспорила. Съгласна съм, че и тя беше държана като затворничка, но Сюлейман никога не я е искал против волята и. Тя имаше избор. Като жена, с друга вяра и възпитание, сгодена жена, православна, тя имаше избор. А и доколкото си спомням, на нея и подшушнаха,  че ако иска да е добре, трябва да стане любимка на СС. Мисля дори, че това беше Ибрахим ако не се лъжа. Тя открито пожела да стане любовница на султана и за разлика от робините, тя имаше избор. Предизвика Хюрем. Писала съм го вече, че в наши времена, бих зарязала мъжа си и бих стиснала дори ръката на жената показала ми истинското лице на съпруга ми. Защото аз не бих простила, но за онези времена змията си е била нормално нещо. Хюрем я предупреди, а после когато пак я предизвика, тя действа. И пак идваме на това, че и тогава всички се бяха съюзили срещу Хюрем, която и да е, само Хюрем да не е. А СС вместо да застане зад нея, само говореше за държавни дела и я остави на вълците, а всъщност беше също воден от нагона си. Мое мнение.
Вече съм го писала, че единствено за случката с Мария, аз не мога да намеря оправдание за Х., колкото и да и симпатизирам. Беше излъгана от нея, но това не беше начина. Въпреки всичко обаче, Х. вижда грешките си и съжалява, което не можем да кажем за никоя от останалите змии и змийчовци. А и Х. тогава беше много млада. Може би 16-17г??? Едно дете рано останало без семейството си, което за разлика от Хатидже, Валиде и другите е абсолютно само (Ибрахим също има брат и баща живи, пък и винаги е имал любовта и закрилата на СС) срещу вълците. Затова не я оправдавам за действията и срещу Мария, която също е само една робиня, но се опитвам поне малко да я разбера.

Здравейте момичета  
1 час ви търся, еле намерих ви.
Голяма драма за моята приятелка, която е стигнала до 72 епизод. Гледа го във v-box, но не открива следващи епизоди. Иска да си ги свали, ако изобщо има. Пратих я снощи да чете темата, не открила от къде да ги сваля.
Много моля помагайте, че обещах  

Не знам защо, но като прочетох това изречение си спомних за думите, които Сюлейман каза на сестра си, когато се завърна от Персия: вместо да се занимаваш с интриги, прибери се при децата си и се погрижи за дома и семейството си! Хати така се увлече в играта с Фирузе, че се премести в двореца да направлява конспирацията Не мога да забравя царсвено ехидната и усмивка, когато говореше с Махидевран и компания....вижте трейлър 1 за предстоящата серия - там отново демонстрира тази своя царствена усмивка

Ами няма откъде да ги свали,защото не са излъчени още! В Турция всяка седмица дават по 1 епизод!
В сряда! Покани тук твоята приятелка и ще  разбере откъде и как да си ги сваля!!!?

е, ами то за какво пишем и коментираме в този форум , ако не да отвоюваме любовта на Хюррем и Сюлейман от недоброжелателите им ... , пък всеки да си е субективен колкото може,но мисля че никой не сме изкарали виновен повече отколкото е, всъшност ...

MANOWAR


Според мен Хатидже БЕшЕ ДОБРА ,но и нея интригите и живота я промени.
Тя не се интересувала от живота на Хюрем ,затова ли толкова се радваше на принцесата ,затова ли вкара Фирузе при Султана и и дава наставления да отнеме четвъртъците.
Не била злобна , била състрадателна е как беше като хвърли Надя на Хю, въпреки че знаеше какво ще стане .
ОООО а може да е била добра и състрадателна ,когато отне на една майка детето и заповяда да я убият. 
Не аз мисля ,а самата Хатидже каза ,че няма да се разведе напук на Хюрем . Голяма гордост няма що.
Защитавала династията , от кого от майката на 5 -ма от членовете на тази династия ,от съпругата на главата на тази династия ,  Хюрем не била от династията е то и Валиде небеше.Какво значи да си от династията , Хатидже е длъжна да я уважава и Сюлейман им го каза на всички, ама някой уважаваше ли Хюрем не нали а по йерархия трябваше. Според заплатите най-високо е била Валиде и след това Хюрем.