Халит Ергенч и новата продукция "Великолепният Век"( Muhteşem Yüzyıl) тема 48

  • 46 133
  • 757
# 600

.. Ибрахим винаги е искал нещо свое, само негово, свой свят и това дете въплъщава тези му желания. Peace
Немога да кажа ,че ми е мъчно за него ..защото не го харесвам. Но никой не може да го обвини за амбициите му .. а Нигяр му е ниска топка в топка както се изрази ,но ако друга наложница /пак неотговаряща на амбициите му /  беше булката , която не е  родила дете на Ибрахим и то по този начин ,мисля че нямаше да е толкова разочарован.
Не съм съгласна че всички мъже се стряскат в началото като научат че ще стават бащи  Peace Това смятам е било и тогава ,а е и сега. Когато един мъж обича и в мислите му витае дадена жена той не се плаши да има дете от нея ..
Сега ще кажеш ,че той се е уплашил от последствията ..ами не го ли е осъзнавал когато и каза "йок,йок ..едно такова чипоносо,търпеливо момиченце като теб .." ,не е ли осъзнавал какви последствия би имало за Нигяр ,за детето им като се роди..това значи да си отговорен да мислиш преди да вършиш нещо...Затова не вярвам и в любовта му към Нигяр ,ако я обичаше щеше да се старае най-малкото да не и навлича с неговите действия и желания /малко егоистични в случая/ проблеми.
И какво значи нещо само негово ,а тя къде ще е ? Нигяр къде е в картинката..? Не виждам още да и е казал че детето е живо..сам знае ,че Хатидже няма да позволи Нигяр и детето да заживеят някъде наблизо и Ибрахим да им ходи на гости Laughing ,тогава какво му се върти в ума според теб?Аз мисля че ще иска детето да е до него ,но така няма ли да постъпи за пореден път егоистично спрямо Нигяр ..тя какво се явява за него в случая.. топла,разбрана жена ..която укроти нараненото му его ..после и рожба му дари /само негова/  докато той бягаше да умре като войн ,нея хвърли на вълците .. защо заминавайки не я изкара от сарая и не я отпрати в безопасност?На ибрахим не му пика нито за душата и болката на Нигяр нито за тази на Хатидже.Втози ред на мисли колкото и да не ми харесва на моменти държането на СС ,то той поне се старае да е справедлив и да не наранява тези които го обичат,нещо което не мисля че Ибрахим може да се похвали.
Изобщо Ибрахим не ми е допадал като постъпки от самото начало и някак без да искам мислите ми се прехвърлиха на него.Знам че на теб ти е много любим герой , не отричам че  е противоречив образ,но .. огромна част от постъпките му за мен нямат оправдание .

Кате, Почвам отзад напред, да ти отговоря, разбирайки ,че си имаш право на нехаресването си.  PeaceПросто се изясняваме..Аз въобще не го оправдавам. Приела съм Ибрахим какъвто е.
А ако  СС не наранява, защо тогава в 72 епизод Хюрем рева толкоз, че и да се самоубива искаше?!
При заминаването си Ибрахим искаше да изведе Нигяр от сарая - забравила си. Но тогава самата тя отказа под влияние на Дайе..Мног неща нямаше да се случат , ако тя го беше послушала тогава.
Не й казал още сега в 73 еп, но не значи че няма да го направи..Виж че в този еп. борбата изобщо беше да разбере дали е или не е живо..Не остана ефирно време да й каже, а не дали иска или не. Това ще го видим в сряда сега.. Wink Колкото до Хатидже, аз мислям че тя ще приеме детето..не нам защо..но така мисля..но и това ще видим..Тя обича Ибрахим, знае че той държи на това дете..МНого й се наложи да превъзмогне по пътя си обратно към него, но любовта изисква и компромиси..
В мислите на Ибрахим не е витаела само една жена..коментирали сме го много пъти тук, защо той се отдръпна от Хатидже и отиде при Нигяр и после защо се върна пак при нея. Мисля, че обича и двете по свой начин - те са различни една от друга, всяка му дава различни неща, с всяка се чувства различно..
Колкото до свой имах предвид, не само единствено негово като притежание - а не и на Нигяр (Виж, че той и предложи за детето - все пак значи я е оценил и държи на нея - да искаш дете от някого точно не е малко, нали... ?!) ,  а нещо като свят извън сарая, свят, в който да се чувства себе си - човекът Ибрахим, а не великия везир -  прицел и на много недоброжелатели.
Мисля, че искаше и иска това дете. Самата му борба за детето в последните епизоди показва това. И ще се погрижи за малката Кадер. Къде ще е Нигяр ли? Не знам..Обича я със сигурност, но не като Хатидже, дразни се от близостта и до Хюрем и затова се държи кофти с нея. Неприятно е, да, не отричам, но..Определено ще става интересно в тоя триъгълник, особено след като детето излезе наяве.
Виж целия пост
# 601
Хюррем и Ибрахим са двете страни на един и същ медал.  Peace
Просто са женско и мъжко лице на едно и също нещо.
Ибрахим има преднина защото е мъж в едни мъжки свят- брутален, агресивен, уж приятел.. само че пази своето място под слънцето- място около СС. никога не разбрах това желание от него да убие любовта на приятеля си.
Хюррем има свои козове- женски игрички, чара, невероятен за времето си ум и също пази своето място под слънцето- СС.  Mr. Green


Аз не мисля, че иска да я убие точно..напротив съгласи , че със СС, че тя е неговата любов, колкото и да ревнуваше всъщност. Винаги пазеше Султана от думи и клюки за нея, не му споделяше тя какво му причинява..А ако имаш предвид случая с Лео, по-скоро искаше да я сплаши и покаже кой командва парада. А другото беше заповед на Валиде ...След това опити да я убие не знам да е правил..?! Дори ми се струва, че я подценява...Той е зает с държавните дела, своите тревоги..Нейната смърт точно едва ли му трябва...

Иначе съм съгласна с мнението ти, самата аз много пъти съм ги изказвала,..Дори и СС намекна това в последния епизод, задавайки й въпроса  - а за твоите дела ако беше някой друг как щяхме да постъпим..

Eлена   bouquet Hug  bouquet

Прекрасен пост!!!! Благодаря!
Виж целия пост
# 602
Момичета,спорите за глупости!  Hug Hug Hug

Ами има ли са по една жена,но са има ли прислуга от която са можели да се възползват и сексуално..Някъде го прочетох..

Нигяр не е била със Султана,но беше с Ибрахим малко преди сватбата с Матракчъ и ако помните на Матракчъ тогава му стана не приятно Ибахим като му каза,че е била с него..

Явно тези които са били девствени са ги женели за други мъже..Даже Ибрахим каза на Виктория,че тя ще излезе като почтенна жена от домът му нищо,че Султана беше с нея..
Виж целия пост
# 603

Той се спря само след изрично слагане на  отговорността за живота на Хюррем върху негови плещи.  Peace

Спря - факт. Съобрази се с приятеля си, послуша Султана..предан му е..факт.  Peace

я Хюррем спря ли се да се опитва да убие приятеля на мъжа си? кога уважи неговите чуства?
Виж целия пост
# 604
  Много ми е приятно да чета мненията на всички - независимо от позициите им.
  Аз няколко пъти изразих своите симпатии към Ибрахим и Хюррем. Колкото и противоречиво да изглежда това в очите на някого, и двамата за мен са най-силните и драматични образи - защото изминават подобен път, защото са способни на безскрупулна жестокост, за да отстоят позицията си, и на любов - която и на двамата коства много. И двамата са мои любимци..
  Враждата им е напълно логична в моите очи. В този смисъл, поне за мен, е безсмислено да меря кой колко е навредил на другия. Това е техният естествен път - да се неутрализират един друг. Защо?
Защото Ибрахим поддържа Мустафа. Идването на Мустафа на власт е смърт за синовете на Хюррем. Ето една добра причина. Освен това, Хюррем не е като другите женски образи във филма. Тя не се задоволява с ролята на наложница, която има място в сърцето на султана и която сяда на трапезата до другите му любимки и чат-пат е удостоена със социални визити от самото Валиде. Напротив...
 Хюррем иска повече от коя да е друга жена в Харема. Хюррем иска повече дори и от мъжете! И постига целите си. Може да не е пример за християнска доброта и милосърдие, но е забележителна! Ибрахим разбра това още в началото - че тя не е като другите наложници и се стреми към много по-голям контрол в живота и делата на султана. Ибрахим не я устройва - той няма да яде от ръката й както Рустем сега. Той е достатъчно силен и горд, за да допусне да разчита на Хюррем. Ето защо тя е заплаха за него и той за нея. Ето защо двамата ще търсят слабите места на другия. И точно когато ние, зрителите, съчувстваме на своя любимец/ любимка, другият ще удари.
 И двамата с Ибрахим са силни, независими личности, издигнали се от позицията на роби заради качествата си и с помощта на любовта на султана и към двамата. Те нямат "гръб", богат род, който да ги поддържа, нямат път назад - единственият начин, по който ще слязат от "сцената", е смъртта. И Ибрахим, и Хюррем са везни в ръцете на султана. Колкото повече натежава едната, толкова по-несигурна е участта на другата.
 Съжалявам, че Ибрахим ще загуби войната между двамата, както бих съжалявала и ако Хю я загубеше.
  На всички -   bouquet
Виж целия пост
# 605


Аз се нареждам след теб и заявявам, че бих постъпила като Нигяр, без капчица угризения. Не бих я считала за прелюбодейка, защото  няма мъж. Прелюбодеец, но според християнската вяра е Ибрахим. Но той е приел исляма, така че корана не му забранява това и не се счита за изневяра.

Е, да видим има ли още някоя, която ще има смелостта да си признае?
Според корана ако не си женен си е грях да спиш с друг .В този смисъл Нигяр пак си е прелюбодейка ,защото в деня на сватбата и с Матракчъ се разведоха и вече е била свободна жена..ако си спомняте точно тази част от корана Хю използва ,за да лекичко намекне на СС да се ожени за нея Simple Smile .Не би трябвало да важи само за жените.Според корана мъжете имат право на повече жени /4/ но законни и то ако другите са съгласни.. Хатидже нямам спомен да е била съгласна Ибрахим да има отножения с други жени  Laughing .
По отношение на "харема на Ибрахим" - не е имал поне във филма ! Всички наложници които им бяха изпратени си бяха чст от харема на СС /затова и си взе Садъка ,когато остана да спи у тях/ ,и просто им ги дадоха да прислужват ,да помагат на Хатидже за децата и т.н.
Даже някой беше споменал че и двореца и всичко което е дадено на Ибрахим е докато е на поста ,свалят ли го всичко се взима.
За признаването и аз признавам Simple Smile - бих постъпила като Хюрем .

Виж целия пост
# 606
Вече ще си лягам , но да напиша и това.

Ибрахим и Хюрем са ми любимци. Много от тези,който не харесват Ибо казват , че той не е имал причина да мрази Хюрем, но тук нестава дума за омраза а за живота им - и на двамата.

Ибрахим неподържа Мустафа , защото го обича или защото е по-добър от Мехмет , Ибрахим знае , че нестане ли Мустафа Султан със смърта на Сюлейман умира и той. Който и от синовете на Хюрем да стане Султан - Той е мъртвец. Обратното също важи - ако Мустафа стане Султан , Хюрем и децата и са мъртви.
Моля ви и двата лагера - не ги съдете прекалено строго , защото найстина е ставало въпрос за голият им живот.

Лека нощ на всички , приятни сънища и дано Бали Бей ви посети - оставете прозореца отворен. Embarassed Embarassed Embarassed
Виж целия пост
# 607
на кого е човек Рустем, че съм пропуснала ? Между другото това, че  таи страшна злоба и към Ибрахим и към Сюлейман се усеща във въздуха, но не ми е ясно защо  ...извинявам се за въпроса ,но наистина нещо ми се губи

Отивай да преговаряш! Wink На Искендер...когато беше ясна присъдата му, накара Рустем да се закълне,че ще продължи делото и ще унищожи Ибрахим паша.


ле-леееееее, верно . Спомням си .
Е, сега му  разказаха играта на Ибо, завалията  Shocked и да жени Рустем за Нигяр, пак няма да му се размине . Пък Рустем плюс Хюрем , ще му светят маслото на Ибрахим  съвсем...ць, ць, ць ...
Виж целия пост
# 608
Вече ще си лягам , но да напиша и това.

Ибрахим и Хюрем са ми любимци. Много от тези,който не харесват Ибо казват , че той не е имал причина да мрази Хюрем, но тук нестава дума за омраза а за живота им - и на двамата.

Ибрахим неподържа Мустафа , защото го обича или защото е по-добър от Мехмет , Ибрахим знае , че нестане ли Мустафа Султан със смърта на Сюлейман умира и той. Който и от синовете на Хюрем да стане Султан - Той е мъртвец. Обратното също важи - ако Мустафа стане Султан , Хюрем и децата и са мъртви.
Моля ви и двата лагера - не ги съдете прекалено строго , защото найстина е ставало въпрос за голият им живот.

Лека нощ на всички , приятни сънища и дано Бали Бей ви посети - оставете прозореца отворен. Embarassed Embarassed Embarassed

Лека нощ, denisass, и благодаря за стойностните ти постове. С удоволствие те чета и на всеки пост ми се иска да кажа , подкрепям те !
Гледай да не настинеш на отворен прозорец, миличка  Wink Бали бей ще намери начин да се шмугне някакси  Heart Eyes
Виж целия пост
# 609
 Много ми е приятно да чета мненията на всички - независимо от позициите им.

 Съжалявам, че Ибрахим ще загуби войната между двамата,
  На всички -   bouquet


well-known, харесвам постовете ти.  newsm10



я Хюррем спря ли се да се опитва да убие приятеля на мъжа си? кога уважи неговите чуства?

Добър въпрос, не се бях сетила. Ама под флага на справедливостта, както намекна някой тук, тя никога няма да уважи чувствата му, нищо че го обича...уж..
Виж целия пост
# 610

Исторически -- всеки мъж има право на харем, до толкова че трябва да поеме грижите за всичките си жени. Сиреч ако имаш пари за една жена - гледаш 1 жена,  ако можеш да издържаш 350 - гледаш 350 ...
 
аз пък знам че по коран имат право на 4 съпруги.Ако спиш с жена която не ти е съпруга е прелюбодеяние-грях . В харема жените са робини ,затова не е грях за тях или султана в случая-не са свободни..не мисля че в корана е позволено на всеки мъж да има 350 жени стига да може да ги издържа..за такова нещо за пръв път чувам  Laughing
Виж целия пост
# 611
Спомнете си Рустем на кого е човек.Той таи страшна злоба и към Ибрахим и към Сюлейман
за Нигяр е прав,един човек с извоювано положение едва ли би търпял присмех,това не е благия Матрачъ,в очите на Рустем светят ками...

Благодаря за поста ти jostely   bouquet Hug  bouquet
ЧУдесен е!!!



MANOWAR-   Hug   абсалютно съм сигурна в правота на Ибрахим да има харем. Няма право на законна съпруга, но има харем.  Едно такова доказателство е Рустем паша -- Зет на Сюлейман , имал е харем от 250 наложници. Ако трябва ще извадя справка за всички Зетьовее преди и след Ибрахим .  Просто филма има някои морални цели - което е разбираемо. В съвременна Турция се смята че не трябва да имаш харем или 5 жени. Затоваи тук  ни показват  някои изкривени факти.  Както има и доста други неща , които се разминават между филм и история.  Това не е научнопопулярна поредица все пак. В този смисъл и Нигяр не е същуствувала. А Ибрахим има още едно живо дете от Хатидже.  bouquet


И още един въпрос , като е Хатидже по-високо от Хюрем ,защо не управлява харема на брат си , както Михримах ще го управлява на Селим.

Михримах управлява защото мъжът й вече е мъртав и тя се връща в двореца.



аз пък знам че по коран имат право на 4 съпруги.Ако спиш с жена която не ти е съпруга е прелюбодеяние-грях . В харема жените са робини ,затова не е грях за тях или султана в случая

Обичайно 4 ... но може да имаш и повече.
В харема жените не са робини.    но няма да обяснявам ...
Виж целия пост
# 612



я Хюррем спря ли се да се опитва да убие приятеля на мъжа си? кога уважи неговите чуства?

Добър въпрос, не се бях сетила. Ама под флага на справедливостта, както намекна някой тук, тя никога няма да уважи чувствата му, нищо че го обича...
Всъщност - спря .Вече не се опитва да го убие ,а да го отстрани чрез неговите грешки Simple Smile . Използва всяка възможност да подкопае /тя или нейните хора -искендер ,рустем/ доверието на султана- логично ,докато Ибрахим е жив ще подкрепя Мустафа ,а това прави нейното бъдеще и на децата и несигурно ,същото неважи за Хюрем тя не  е заплаха за децата на Ибрахим .Просто ситуацията е по-неблагосклонна към нея заради борбите за престола между наследниците след смъртта на султана , това налага тя да не може да спре да търси отстраняването на Ибрахим.Освен това верния Ибрахим се оказа не толкова верен /докато Хю не е предавала СС/.
Виж целия пост
# 613
 

 И Ибрахим, и Хюррем са везни в ръцете на султана. Колкото повече натежава едната, толкова по-несигурна е участта на другата.
 Съжалявам, че Ибрахим ще загуби войната между двамата, както бих съжалявала и ако Хю я загубеше.
  На всички -   bouquet
newsm10
и на мен ми е понякога жал за Ибрахим, но за Хюрем повече ...може би, защото тя е по- слаба като жена, но пък го превъзжда по друго все пак Thinking
Виж целия пост
# 614

Освен това верния Ибрахим се оказа не толкова верен /докато Хю не е предавала СС/.

Едва ли има някой в този филм по-верен на Сюлейман от Хюрем  newsm03
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия