Детската градина за 4-годишни деца стана задължителна

  • 11 143
  • 143
# 75
АУУУУ горките дечица от 4 год. в градините и то предучилищна  Shocked
Нещо не мога да схвана какъв е проблема. Дъщеря ми е на 3 год. и половина, ходи си редовно на градина, харесва й, интересно й. Децата са любознателни и ние вместо да развиваме това протестираме срещу предучилища програма за 4 годишните. Защо? Защото някой се мислят за велики родители, аман от всезнайковци и разбиращи от всичко от до  Mr. Green. Според мен тези хора не правят услуга на децата си.
За циганетата не съм съгласна. Няма ли пари, държавата им дава 35 лв. детски, ами да ги превеждат направо в градината, където ще ходят.

От Искъро по високо нема. Такова тесногръдие е направо срамно да се чете.....

Тук става въпрос за фундаментални, основни човешки права регламентирани в конституцията, която е върховен закон в тази страна. Основните права на гражданите стоят по-високо от написаното в някакъв си закон. И тези права трябва да се бранят, дори когато политически неграмотни и незапознати с елементарни граждански понятия хора собственоръчно се отказват от тях, пишейки недоразумения като горното. Защото днес ти отнемат едно, а утре ще ти посегнат на друго, но за това трябва да имаш по-голям полет на мъсълта, далеч от взирането в циганската паничка.

В конституцията изрично  се казват две неща по темата, че възпитанието и отлеждането на дете е право и задължение на родителите и, че основното образование в страната е безплатно вкл. и на циганетата. Така, че държавата трябва да се бръкне и да осигури пари въпросните циганета безплатно да посещават училища/градини.
Виж целия пост
# 76
За щастие нямам дете, родено 2012 г. и по-късно, но имам по-голямо и сега обмислям възможностите то да избегне предучилищната от 5.

А какъв е проблема пък от 5 г. да тръгне на училище или детска градина?
Както вече споменах децата могат да ходят и в училище, където такса няма, така,че примерно тези 6 г. близначета, ромчета могат спокойно да ходят в близкото училище Thinking

Проблемът е, че живеят на място, в което няма училище, а само общинска детска градина, за която трябва да плащат месечни такси. Училището е на 15 км в съседен град и графикът на тези 6 годишни деца трябва да е съобразен с графика на останалите пътуващи деца до 8 клас. И аз да бях не бих пуснала толкова малки деца да са сред толкова големи при такъв трафик и график.

Проблемът на повечето пишещи тук е, че не спират да разсъждават с понятията на голям и удобен град и отказват да помислят, че много голяма част от сънародниците ни живеят при коренно различни условия вкл. и етнически българи (това за пишман патриотите)
Виж целия пост
# 77
В конституцията изрично  се казват две неща по темата, че възпитанието и отлеждането на дете е право и задължение на родителите и, че основното образование в страната е безплатно вкл. и на циганетата. Така, че държавата трябва да се бръкне и да осигури пари въпросните циганета безплатно да посещават училища/градини.

Образованието е безплатно. Аз по едно време се бях юрнала и писах писма навсякъде /община, омбудсман,министерство и т.н./ на тема: "защо се плаща предучилищната в градините".
Беше ми разяснено, че се плаща спането и яденето, а образованието е безплатно.
Ако детето ходи на предучилищна в училище, е съвсем безплатно.
Даже пазя документа и мога да ви го покажа.
Виж целия пост
# 78
За щастие нямам дете, родено 2012 г. и по-късно, но имам по-голямо и сега обмислям възможностите то да избегне предучилищната от 5.

А какъв е проблема пък от 5 г. да тръгне на училище или детска градина?
Както вече споменах децата могат да ходят и в училище, където такса няма, така,че примерно тези 6 г. близначета, ромчета могат спокойно да ходят в близкото училище Thinking

Добре де, защо пък според теб 5 години е добра възраст за училище? Всичко е въпрос на ползи и негативи. Аз например, смятам детска градина с по 20-30 деца в група за не особено полезна, но ако трябва да се върна на работа, за да мога да му купя на това дете храна и дрехи, естествено, че ще го дам. Ползите, надвишават вредите. Или в реалната ми ситуация в момента - детето ми няма други деца, с които да общува и затова съм го записала да посещава детската група на едно близко училище.

Но, ако детето си има добра среда, свободен родител/баба/гледач, който да не го зареже пред ТВ, а да го извежда, показва околния свят и пр., защо да го задължаваме това дете да отделя по минимум 30% от будното си време при хора, които е много вероятно да не са особено заинтересовани от неговото благосъстояние. Или смяташ, че бабата има по-малък интерес от учителката детето да се развива добре.
Виж целия пост
# 79
Образованието е безплатно. Аз по едно време се бях юрнала и писах писма навсякъде /община, омбудсман,министерство и т.н./ на тема: "защо се плаща предучилищната в градините".
Беше ми разяснено, че се плаща спането и яденето, а образованието е безплатно.
Ако детето ходи на предучилищна в училище, е съвсем безплатно.
Даже пазя документа и мога да ви го покажа.

Да, некадърните управници отдавна отказват да следват добрите европейски практики всеки закон да е следван от програмно бюджетиране за това колко ще струва прилагането на даден закон от къде да се намерят парите. За това й правят свободни теоретични интерпретации, които практиката безжалостно  оборва. Ту само яденето се плаща, ту само парното (тук няма отговор въпросът защо парното в ДГ за 5 годишните се плаща, а в училището - не). Факт е, че има много деца, които не са обхванати от задължителното предучилищно образование и, че никой не си мръдва пръста, защото идваме до главното - финансиране, а тогава лъсва бездействието и на местни държавни структури и на общината.
Виж целия пост
# 80
А за заблудените, които мислят, че законът е по европейски модел - данните на Eurydice (общоевропейската мрежа за данни и анализ на образователните системи и политики в ЕС).

За тези, които се затрудняват да четат таблици със съкращения и данни:

Задължителна образователна степен от 3 - няма никъде в Европа.

Задължителна предучилищна степен от 4 години - в Северна Ирландия, в шест от общо 26 швейцарски кантона и в Кипър (от навършени 4 г. 8 месеца).

От 5 г. - в 5-6 държави.

Във всички останали страни - от 6 навършени години, има няколко и от 7 г.

България - записана с 6 години, но в бележка под линия са се опитали да сумират в 5 реда малоумието на сегашния полузакон.

И въобще, аре стига приказки наизуст, че ми писна.
Виж целия пост
# 81
vani83, въпросът е и друг-твоето дете е в добра детска градина, на удобно място, с добри условия, учители и т.н.т. Не мисли, че в цяла България е така.Аз съм от София, но съм далеч от мисълта, че има подходящи условия в някое родопско село/примерно/ и че няма да се налага детето да се лангърка с киломентри, за да покрие няколко часа престой в училище с ученици и от гимназията. За съжаление тези които "раждат" тези закони не виждат по-далече от носовете си. Нима ако имаше осигуреност 99% оборудвани ДГ, ЧДГ и т.н.т. родителите нямаше да са доволни, да си дават децата не по задължение, а с удоволствие. Нима няма сърце да ти се къса ако се налага да си дадеш детето от 4г. при мрънкаща ,група тетка, наричаща себе си учителка /да ме извинят колегите/, нима не би се притеснила да си даваш детето, когато у дома се храни ....нормално, а в т.н. ДГ яде "първо първо и второ първо" и т.н.т. Първо се осигурават условия за изпълнение на даден закон, а после се въвежда!
Виж целия пост
# 82
Тези, които "раждат" тези закони, си седят доволно на мазните задници в удобни кресла на Дондуков 1 и сигурно доволно си помахват и намигат с тези срещу тях на Дондуков 2..... и какво ли си викат: "Ейййй, колко е удобно да се скриеш зад несъществуващи европейски директиви!"

Надявам се поне на тези избори народът да се "усети", но като гледам половината мнения в темата...едва ли.
Виж целия пост
# 83
katiABV гледам, че почти сме набори, та трябва да си наясно, че не това правителство /като си подхванала разговори за политиката/ раздаде  и разруши доста от ДГ нали? Стана малко след демокрацията, ако си спомняш...
Много ли детски градини са разрушени и раздадени? В нашият район е само  една, но тя не беше общинска, беше си на военния завод и те си взеха сградата и си я продадоха.
Преди 3г. в района отвориха 2 нови градини една от които с ясла, но места все няма и няма.
Факт е, че по време на комунизма много по-малко деца ходеха на градина и места имаше за всички. Макар всяко семейство да имаше по две деца.
Виж целия пост
# 84
В Младост са раздадени и разрушени поне 5, има 1 възстановена и 1 нова.
Абе, няма условия.
Как ще вкарат 6-7000 деца, които чакат сега за ДГ в София в задължителна предучилищна където и да е през 2016 - не знам. Нито в детските, нито в училищата има места.
А в провинцията пък на много места няма транспорт до училище или ДГ. Какво, ще глобяват родителите, че нямат коли да си карат децата до града или какво?
Виж целия пост
# 85
За щастие нямам дете, родено 2012 г. и по-късно, но имам по-голямо и сега обмислям възможностите то да избегне предучилищната от 5.

А какъв е проблема пък от 5 г. да тръгне на училище или детска градина?
Както вече споменах децата могат да ходят и в училище, където такса няма, така,че примерно тези 6 г. близначета, ромчета могат спокойно да ходят в близкото училище Thinking

Добре де, защо пък според теб 5 години е добра възраст за училище? Всичко е въпрос на ползи и негативи. Аз например, смятам детска градина с по 20-30 деца в група за не особено полезна, но ако трябва да се върна на работа, за да мога да му купя на това дете храна и дрехи, естествено, че ще го дам. Ползите, надвишават вредите. Или в реалната ми ситуация в момента - детето ми няма други деца, с които да общува и затова съм го записала да посещава детската група на едно близко училище.

Но, ако детето си има добра среда, свободен родител/баба/гледач, който да не го зареже пред ТВ, а да го извежда, показва околния свят и пр., защо да го задължаваме това дете да отделя по минимум 30% от будното си време при хора, които е много вероятно да не са особено заинтересовани от неговото благосъстояние. Или смяташ, че бабата има по-малък интерес от учителката детето да се развива добре.
Да, бе навън е пълно с баби, дядовци, лели и чичовци, които показват околния свят на децата, които са вкъщи...Айде, моля ви се Thinking И, да, смятам, че бабата или дядото не са добра компания на 5 годишно дете. Бабата може да отговаря за благосъстоянието му, но за развитието му, в 99 % от случаите - не. Естествено това е мое мнение и може да е малко крайно, но точно така мисля... Mr. Green
Мисля също така, че е грозно да се обиждат учителите като цяло в детските градини. Работата ми е свързана точно с ДГ и мога да кажа, че по - голямата част от персонала е на ниво и се справя прекрасно с децата. Наблюдения имам бол... За моите деца няма да говоря, защото на тях така или иначе в градината винаги им е харесвало. Наблюденията ми не са само от моите деца...И е много важно какво смяташ ТИ за градината - ако ти си доволна, доволно ще е то, ако ти не мрънкаш и не търсиш непрекъснато недостатъци и под вола теле, то също ще расте спокойно..."Ти" е обобщен образ, а не конкретен.
И, да, в градините таксата покрива само храната - оклада на ден е 3 лв. Всичко друго се поема от държавата. Нали не си мислите, че едно дете в градина струва 60 лв. на държавата?
Виж целия пост
# 86
Milmilch,
по-назад си писала в темата неща, които не са верни и това е лесно доказуемо - например, че във Франция и Италия задължителното начално образование започва от 3 години. Така че, не бих се съгласила еднозначно и с последния ти пост.

И, в крайна сметка, докато мнозинството от родителите смятат, че 32 деца в една стая с една учителка, които не се извеждат нито веднъж от ноември до март, е окей, няма и да получат нещо по-добро. Една промяна първо трябва да я поискаш.
Виж целия пост
# 87
Milmilch,
по-назад си писала в темата неща, които не са верни и това е лесно доказуемо - например, че във Франция и Италия задължителното начално образование започва от 3 години. Така че, не бих се съгласила еднозначно и с последния ти пост.
Това, че няма да се съгласиш с последния ми пост, не ме притеснява, но ще е хубаво да го вземеш под внимание, защото написаното в него е вярно, а по повод това което съм написала в предните си постове, това е нещо,което съм преживяла и, с което съм живяла, за разлика от четенето на статистика в нета, била тя със съкращения или без. Виж, дали е било задължително не мога да твърдя 100 %, но това не променя факта, че децата в 99% от случаите си бяха вкъщи до 3 години.Именно такива деца гледах и аз.  Mr. GreenА, и само да добавя, че в училището, където ходеха по - големите момиченца нямаше голям двор, спяха /ако могат/ на Земята и им приготвяхме от вечерта сандвичи за през деня, защото не им се полагаше и храна.. Градината е много повече от разходки по двора и ядене. И това докато не се разбере също не ни чака нищо добро. Но в Бг една от най - важните скали на щастието е какво сме яли, кога и с кога сме яли и къде сме ходили....Нищо ново newsm78
Виж целия пост
# 88
Абе, да му се не види! Само в нашата община ли задължението да се ходи от 5 години на ДГ е подкрепено финансово? До миналата година плащахме 15лв. месечна такса и 2лв. храноден. От тази учебна година плащаме около 1 лв. на ден при посещение и отпадна месечната такса Thinking

По отношение на това, каква е ползата от стоенето на децата вкъщи, аз съм убедена, че с баба и дядо ще затъпеят гарантирано Mr. Green Почти не познавам баба, която да отглежда внуците си с въображение. В нашият случай, баба и дядо знаят със сигурност, че дете се гледа със сапун, черпак и телевизор и са много учудени защо не следим всички налични сериали по кабеларката ooooh!

Гледах репортаж по посветен на първият протест на родителите, които не са доволни от "нивото" на ДГ и колко не знам си какви били учителките, пък рдителите колко сме умни,нали Wink. Интервюираха един 5-годишен юнак и го питаха дали иска да ходи на градина. Той каза,че не иска. Когато го попитаха "защо", той каза "Защото в градината е тъпо!" Ами,ако ходеше на Дг, щеше да  знае, че "тъпо" е лоша думичка и че на неговата възраст учителките вече учат децата да отговарят "с повече думички" на въпросите Mr. Green
Виж целия пост
# 89
Всъщност (Milmilch и останалите) си играя на тая дискусия именно защото взимам постовете ви под внимание.
Едва ли ще гледам занапред друго дете, което да е потенциална клиентела на детските градини, но - колкото и патетично да звучи - ме вълнува качеството на услугата да е по-добро. Причините няма да ги обяснявам, но горе-долу са същите, заради които съм доброволен консултант по кърмене и други доброволни неща.

Приемам обясненията, че на вас ви харесва, както приемам обясненията и на други хора (днес 20, 30 или 40-годишни), че имат дълбоки и трайни травми от преживяното в детската градина - тези хора не са един, двама или трима; както приемам гледката на 3-4-годишни момчета от свестни и образовани семейства, които благодарение на чудесното обучение в градината псуват (при положение, че родителите им никога не го правят); както приемам факта, че прекрасни здрави деца се превръщат в златни мини за фармацевтичната индустрия благодарение на съчетанието детска градина-здравна система (по това лесно можете да ми повярвате - вижте съседната тема), и т.н., и т.н.

Градината е много повече от разходки по двора и ядене.
Няма спор - но също така няма съмнение, че без чист въздух, закаляване и свястна храна човек не е особено читав Grinning
----
Като цяло мисля, че бъркате за нещо много важно. Каквото положително има в детските градини, на които толкова държите, то е лична заслуга на нископлатени и безвластови хора (да, такива са педагозите, за съжаление); а каквото лошо има - лоша база, претъпкани групи, задължителен характер на упражнението, слагане на каруцата пред вола и т.н. - то е заслуга на държавниците. Просто - да го имате предвид.

Още нещо е важно да се знае.
В момента най-важната (всъщност почти единствената от значение за подобни дискусия) тяхна функция е социалната. Ако не струваха толкова евтино, ако не струваха почти нищо - никому нямаше и да хрумне да си остави детето там. Ако трябваше да се бръкнем дълбоко за услуга с такова качество - НЕ, нямаше да го направите, повечето от вас!
Щяхте да искате да си изберете градина, да си изберете учителка, да имате контрол върху случващото се вътре - а не да чакате изнурено чудото пред компютъра (или не дай боже - в снега, както беше доскоро за яслите извън ОДЗ), все едно чакате не място в социална институция, а платинена стипендия за Оксфорд...

Абе, накратко, плащайки данъци, е добре да изискваме нещо срещу тях.

П.П. Ходила съм на детска градина преди 30 и кусур години - поради специфични качества (които днес не притежавам Simple Smile), бях ужасно фаворизирана от учителките - водеха ме по други групи, градини, асамблея и т.н. да пея и изнасям сценки, шиеха ми специални костюми и т.н. Така че, общо взето, ми беше добре. Но ясно си спомням, че не за всички деца беше така.
+ при все описаното, винаги се намираше някоя лелка от кухнята да ме тормози, че не искам да им ям прекрасната храна за 1 или 3 лева разклад, или колкото е там.
Този пример от дълбокия соц го давам не за да се изфукам или нещо, а за да видите колко ужасно субективни и неверни могат да бъдат личните впечатления. А когато става дума за децата ви, дори лични впечатления нямате.

Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия