За частното образование, за частните училища (2)

Много интересна дискусия сте заформили. Все още не мога да определя дали бих подкрепила каузата.
Ние сме от онези родители, за които евентуалната държавна субсидия би била сравнително решаваща за избора държавно или частно училище.
И все пак си мисля, че първо бих искала да видя подобряване на нивото в държавните училища, а след това - финансиране на частните такива.
И има едно голямо НО - мисля си, че частните училища по-скоро ще увеличат таксите си със сумата на съответната държавна субсидия, отколкото да улеснят родителите. Може би не първата година, но в рамките на максимум две очаквам това да се случи 

Andariel, права си, че има по-предпочитани училища. И не, че са супер добри, а просто останалите за нищо не стават. И всеки нормален човек търси по-добрия вариант.
Защо да няма свободно придвижване на база горния аргумент - както от провинцията към София, така и от един към друг квартал? Принципът е същия - ако някой живее до добро училище, защо да значи, че му се полага по право да е в това училище? Защо ако някой така и така пропътува половин град до местоработата си, да не остави детето пътьом?
Коренът на проблема е във все по-ниското качество на образование, при това на държавното такова И оттам принудата да търсиш съвсем не най-удобния вариант.
Моите лични аргумент в подкрепа на идеята са, че преди 30тина години майка ми е търпяла страшни лишения, за да образова максимално качествено трите си деца. Същите тези деца са вложили труд, амбиция, старание, за да станат нещо повече от масата народ - говоря за знания и способности. Когато аз работех на две места и учех, други се задоволяваха да почиват по кафетата или смятаха ученето за загуба на време. Логично дойде момент, когато се видя възвръщаемост - добра и платена работа, удовлетвореност и т.н. Но всичко е заслужено със собствени усилия.
И да, смея да твърдя, че има логика да искам най-доброто за детето си, като по този начин надграждам върху постигнатото от моята майка. Не знам още дали ще припозная идеала си в ЧО. Има време. Но ако реша така, не мисля, че ще отнема от когото и да било с искането да се полагат пари и за него от държавата. Още повече, че пък по горната закономерност внасям прилично много пари като данък. Някакси всичко е причинно-следствена връзка. Не съм "богата" в никакъв случай. Всичко "най-добро", което осигурявам според възможностите си, винаги е за сметка на придобивки за семейството, които не попадат в графа "лукс".
Реално като се замисля, държавата с нищо не се е ангажирала към мен. Всичко "държавно" и "безплатно" е прах в очите. И някакси може и да ми дойде наум, че не ми е изгодно да съм такава будала и да седя тук със всичките си знания и умения или пък да декларирам добросъвестно всичките си доходи, за разлика от доста голям процент от народа, за да отиват парите ми само за социални помощи на хора, които не влагат нищичко в образованието си и роят деца, които не могат да гледат.
Днес пенсионерите мизерстват. Утрешните пенсионери обаче ще са още по-зле. Само че тогава ще се разчита на данъците от днешните кадърни и можещи деца. Дали ще са тук обаче? Кой знае...

Преди години така си беше - свободна миграция, обаче малко по малко училищата с най-голям наплив започнаха да слагат ограничения. Така беше и в ДГ.
Разбирам прекрасно това, което пишеш. Кой не иска най-доброто за детето си! Поне най-доброто, което може да предложи.
Думите на Кремито също имат смисъл - вас ви интересуват тези хиляда лева и има защо, но училищата си трайкат и няма никаква гаранция, че ще намалят тааксите с размера на субсидията.

Е, в крайна сметка поне дори да не ни изберат, ще има вече едно наум, когато говори по темата.

Иначе просто никой нямаше да разбере, че съществуваме.

Един пример.
Изслушах цялата пресконференция на министърката за НВО в 4 клас по директното предаване на offnews (добре се бяха сетили, евала). Накрая министърката започва да говори за ЧУ, аз се заслушвам. Аха да чуя и се прекъсва връзката, спря излъчването. Ами хората откъде да знаят, че някой изобщо се интересува в тази държава от ЧУ и че дори им следи прякото включване.
Надявам се, че поне вече ще се досещат, че има и такъв контингент родители.

kremito, мислиш ли, че ще се подобри положението в ДУ точно с тези пари, предвидени за децата, които реално са в ДУ? Те така и не стигат до никое учлище според мен.
Дискутира се, сякаш се касае за кой знае каква сума и все едно говорим да се поеме цялата такса на дете в ЧУ
Спорно е дали ще се увеличи таксата. Логиката е, че се печели от оборот, т.е. ЧУ ще поискат този гарантиран приход, като обаче е малко вероятно да го получат, ако намалят качеството. Не е практика на добрите търговци. Така че е нормално да се помисли, че нивото ще се запази и ще има опит да се привлекат повече ученици. При положение, че наплив така или иначе има, стремежът ще е да се привлекат по-добри деца - умни, възпитани, дисциплинирани...
Има добри методи за контрол, стига да се намери желание.
И да, смятам че за много хора ще е решаващо това облекчение. Именно защото всеки се стреми да предложи най-доброто, но не всеки има достатъчно възможности. Търсенето определя предлагането, така че плюсът ще е всеобщ - хем повече деца ще имат достъп до по-качествено обучение, хем може пък и ДУ да се размърдат в среда на конкуренция "Пукащите се по шевовете" училища ще се поразтоварят
Току виж изникнали и форми на ЧУ с държавно участие

Пропуснах да отбележа, че за надарените деца трябва да има стипендия, без значение дали учат в държавно или частно училище 

Въпросът е принципен и трябва да се реши по принцип на базата на равнопоставеност. В спор и двете страни си имат резонни аргументи и нищо няма да излезе, ако се претеглят аргументите. Ако се гледа пък мнозинството ще остане днешното положение.

ДУ няма начин да бъдат на високо ниво като цяло. Просто на болшинството деца (семейства) не им пука за образованието и имат нулева мотивация. С тези деца добро образование не може да се постигне. И затова се получава разделяне - искащите по-добро образование се концентрират в едни училища, другите в други. Аз не виждам решение на този проблем. ЧУ действат на същия принцип (концентрация на амбициозните), но срещу заплащане.

Въпросът със стипендиите е по-засукан, защото не държавата дава стипендии на победителите в някои състезания, а собственикът на училището награждава своите си деца за проявени успехи. Т.е. собственикът (държавата или общината) отделя пари за стимулиране на тези деца. Ако се приложи същият аршин трябва ЧУ да плащат стипендии.

Привет , момичета!

Ангажирана съм в личен план с ЧО и ЧУ и бих искала да се включа активно в инициативата ви!


Ева, съвсем добронамерено бих искала да ти опонирам.   Да, мой е изборът ЧУ или ДУ, но също е мой и ваш и изборът какъв ток ще плащаме, нали? Аз не искам да ползвам скъпия ток на частнитеВЕИ држества, който държавата е длъжна да изкупува на доста високи цени, субсидирайки частниците ! Защо този огромен процент / около 20% от всичкия произвеждан ток/, не ви е трън в очите, а мижавия около 1% ученици в Чу и тяхното субсидиране?

Да не говорим, че се изписаха и изговориха куп приказки , как ще се стимулира бизнесът, с цел повишаване на БВП! Или инвестициите в образованието , та било то и частно, не са пряко свързани с БВП?!

Няма да коментирам за неплатени заплати и отпуски на учители, защото самата аз съм лично ангажирана в подобна институция и знам с цената на колко усилия  успяваме да оцелеем и запазим кадрите си!
Не съм привърженик на идеята , че "държавата е длъжна", държавата трябва да е по-скоро съпричастна, защото правото на образование и обучение, не е гарантирано от търговския закон, а от Конституцията и в този смисъл на децата в ЧУ правата са в частност ограничени.

Отворено писмо до МОН

Без да претендирам за познаване на материята в детайли, не мисля, че това е вярно.
Изключително подвеждащо е представена информацията.
С изключение на единици - училищата в България са общинска собственост. В това число топ училища като СМГ, 91 НЕГ итн.
Стипендиите за особени успехи са държавни, а не общински. Общината не дава стипендии, така че не собственикът на училището награждава, а държавата награждава. И трябва да го прави без дискриминационно да дели собствениците на такива, заслужаващи стипендии и други, които не заслужават.
Ако твърдиш, че има резон държавата да поощрява общината, мисля че има куп европейски закони, които ще те оборят.
И пак се изкривява съдържанието - стипендията е за детето, нека не го обвързваме пак с това дали е частно, общинско или държавно дете. Това не трябва да зависи от закони, а от конституцията ни. Детето си е дете.
Парите са от държава към дете. Дали средният сегмент е община или частна фирма... не трябва да има различно отношение.
ПС - Визирам стипендии за успех. За парите следват детето предполагам е много по-сложно тълкуването, но тук за мен нещата са кристално ясни.

ПС2 - Всъщност, как ти се струува идеята за материя, с която сме запознати:
Олимпиада по математика - призьори от НПМГ, СМГ и АК.
Държавата дава стипендии на децата от НПМГ, защото това училище е държавна собственост и не дава стипендии на СМГ, защото е общинска собственост, както и не дава такива на АК, защото е частна собственост.
Така ли трябва да бъде???

Вече има практика някои Частни училища да отпускат стипендии на деца, надарени в дадени области. Иначе и въпроса за стипендиите е под същата черта, както и въпроса за субсидиите.
За мен категорично е дискриминация стипендия за успех да могат да получават дори чужденци и временно пребиваващи в страната ни, а БЪЛГАРСКИ ДЕЦА, обучаващи се в частни училища да нямат това право!
В един клас в Частно училище далеч не всички са с успех над 5.50, каквото и да разказват информираните 

Преди около месец имаше награждаване на деца спечелили медали от големи международни спортни турнири - имаше ЕДНО наградено дете от Частно училище!
Какво да говорим?!
Нали не мислите, че това е единственият спортист обучаващ се в Частно училище или е единственият постигнал успех на голям международен форум?!

Здравейте!
Късно ли е и аз да се включа към писмото?

Вече е пратено  Soleil*, но е пределно ясно, че надали само хората, които са поставили имената си под него мислят така  


Категорично съм несъгласна!
Постиженията на ВСИЧКИ деца трябва да бъдат премирани, след като са покрили даден критерий!
По същата логика след 10-тина години могат да въведат и дискриминационни решения относно пола или цвета на очите на призьорите да речем - точно толкова логика виждам.

По повод помощта на държавата за работа с надарени деца:

Държавата подпомага училищата, които успяват да класират деца на национални кръгове на олимпиади, които имат лауреати от национални или медалисти от международни олимпиади. Това е програмата "С грижа за всеки ученик". За учебната 2012/2013г. сумите, които ще бъдат дадени на ЧУ, са следните:

Американски колеж - 15000лв  (18 ученика, 3-ма лауреати, 1 медалист от международна олимпиада)
ЧПГ "Аркус" - 1500лв (3 ученика)
ПЧМГ - 1000 лв (2 ученика)
ЧСОУ "Галина Уланова"   - 1000 лв (2 ученика)
ЧСОУ "Дрита"   - 500лв (1 ученик)
ЧСОУ "Св. София"- 500лв (1 ученик)
ЧПГ Веда    - 500лв (1 ученик)

Допълнително се изплащат 30% върху сумата за направени разходи.

По отношение на наредбата за условията и реда за осъществяване на закрила на деца с изявени дарби, тя регламентира как министерствата (на образованието, на културата, на спорта) и общините, собственици на училища, трябва да отделят средства за стипендии на такива деца. Затова подкрепям мнението на Черна станция, че за този казус самите ЧУ като собственик трябва да се грижат и да отделят такива средства.

На мен ми хрумна друго. Учениците в седми клас, някои и много по-рано, прекарват огромна част от времето си по курсове и школи, като решават, че обучението в училище е недостатъчно, некачествено и т.н. Дават се едно 1500 д0 2000 лева за дублиране на една услуга - обучението по БЕЛ и МАТ. Дали не могат тези ученици да се откажат от посещаването на тези часове в училище и държавата да им даде субсидията, която им се полага за тези редовни часове? Така парите ще следват детето според избора, който е направил родителят за него. Ако дете от частно училище ходи на такива уроци, училището вероятно трябва да си му даде парите, които се полагат за обучение по БЕЛ и МАТ в училището. Или уроците по английски. Очевидно е, че за дете, което ходи на школа, часовете по езика в училище са излишни, понеже са предназначени за деца, които не ходят да го учат другаде. Трябва ли училището да плати на детето този курс, т.е. част от него, и да го освободи от посещаването на редовните часове?
Честно казано, аз не мисля, че има събрани пари, предвидени за ЧУ, пък недадени. Просто парите, предвидени за децата, избрали ЧУ, отиват на вятъра (излишният комплект учебници отива за вторични суровини, защото ученикът в ЧУ ще си купи същия отделно).