За частното образование, за частните училища (2)

Черна станция, страшно ти уважавам мнението, но в случая, според мен, прилагаш модела на държавните училища върху частното образование и изобщо не е коректно.

За какви корупционни практики става дума в частен бизнес? Това си е негово и той си решава как да си го развива. Може да си увеличи бройките, може да си ги намали. Например, в Св. Сф. в 5 и 4 клас са по 3 паралелки, а в 3 клас са 2 паралелки. Чувала съм коментари за сегашните 4-класници, че са показали страшно високи резултати много деца и се е взело решение да се увеличи бройката на класовете за този випуск. То и сега се вижда по мат. съст., че сегашните 4-класници са страшно як випуск. При 3 клас изглежда е било по-различно и са само 2 випуска.

Мислила съм си, че в някои ЧУ може да им хрумне да сложат квоти като ам. университети - толкова богати, толкова известни, толкова спортисти, толкова музиканти, толкова умни. И какво от това? Той си определя модела. Но в случая с цитираното горе у-ще - всички плащаме еднакви такси, няма стипендии и защо това ЧУ да не си подбере най-добрите кандидати, като всички плащат еднакво. От много години кандидатите са много за там и винаги у-щето е можело да си избира, а и дори си позволява и да маха.  Често, когато има свободна бройка, за нея се зареждат доста деца, но тя не винаги се запълва. Наскоро чух пак за такъв случай. Има кандидати, има място, но досега не се е появил кандидат, който да отговори на изискванията им. Така че си губят тази такса.
Т.е., Черна станция, примерът ти със СМГ не е съвсем удачен. Аз съм откривала доста сходни черти, защото у-щето е правено от възпитаник на СМГ, но в случая със запълване на местата с "парашутисти", мисля, че грешиш.

Аз също имам доста години (от 2001 г.) наблюдение върху това училище. Познавам много деца от всякакви випуски, родителите им, историите им, братя, сестри, но пак казвам, че това е извадка - доста голяма, но не е 100%. Определено децата на всички много хора, които познавам, без значение на братя, сестри, постове и известност си минават процедурата по прием и изпита, в комбинация с треперенето на майките и стискането на палци. Според мен, ученето и натоварването в училището е достатъчно сериозно още в най-малка възраст, за да се подвеждат хората, чиито деца не могат да се справят на изпита. Лично мнение, разбира се.

Е, предполагам, че наистина не можем да го наречем корупция, защото както сама казваш училището е частно и си приема когото и както иска. Съгласна съм със забележката ти и я приемам
Може би по-правилната дума е лицемерие, защото все пак се декларира официално, че има безпристрастен изпит и се влиза само по заслуги, а всъщност не винаги е така. Ако официално беше декларирано, че училището си приема когото и както реши, всичко щеше да е съвсем коректно.
Ти може и да си се притеснявала и да си треперила, но това не доказва, че не е имало и такива, които не са го правили. Най-малкото в мрежата има данни за деца на видни представители на подземния свят, учещи в Света София. Някак трудно е да се елиминират съмненията, че са все първи умници.

И не приемай моето мнение лично. Убедена съм, че точно твоето дете е прието по заслуги (знаем как се представя на състезанията). Но чисто логически това не изключва други деца да са приети по втория начин. Което, както се разбрахме, не е незаконно, само е леко заблуждаващо. Макар че за какъв втори начин говорим при този формат на изпита??? Доколкото схващам няма класиране, а пет часа нестресиращи разговори, след което се определя кой приет и кой не АК затова е нещо повече, понеже си има обективен изпит с ясни критерии.

Впрочем колко известни и богати семейства знаеш, чиито деца са кандидатствали и не са приети? Любопитно ми е, наистина.

Ако ти звуча предубедено, то е защото опитът ми с частното образование беше силно разочароващ. Вярно, това беше преди много години и нещата може да са се оправили, но не ме убеждавай, че в 2001 година Света София е било училище с кой знае колко високи принципи. Защото помня как се подбираха деца по онова време.

Добре е, че се правят паралели колкото и да са различни ситуациите в често обсъжданите училища.
ЧС е права, че децата от горната половина не ги ловят донаместванията на връзкари и прочие. Историята на приема на сина ми в СМГ е точно такава. Резултатът на изпита му беше много по-лош от това, което показваше на пробни изпити. Драстично. Родителите се радваха, когато изнесоха резултатите, той и аз ревахме...
Реших, че не е описал нещо, в стила му е. Отидох да видя работата му, не само отговорите на последната най-трудна задача бяха верни, беше писал над 1 страница, по която нямаше корекции. Учителката, която ми показа работата беше рязка, да не кажа кавгаджийски настроена - не мога да Ви кажа защо са му дали малко точки, нали е приет...
Предполагам някой е получил малко повече на същата задача и наистина е изместил не моето, но друго дете. След 1 или 2 години стана мазалото на приемния изпит.
Да имах тогава сегашния си акъл...

Ох, Черна станция, от всичко, което изписахме, това ли разбра за изпита? Не знам тогава как би гледала на странните критерии за подбор, например, на американските университети. Изглежда човек трябва действително да е избягал далече от държавното образование и всички схемички, за да вникне в това, което сме написали. 

От 2001 година наблюдавам това у-ще - тогава големият ми син ми е бил бебе. Информацията беше страшно оскъдна, но аз съм споделяла, че заради работата ми тогава, съм имала доста вътрешна информация за доста у-ща. Затова и си го наблюдавах. Реално лични наблюдения имам от 2006 година, когато синът ми беше приет и то първи за своя випуск.

Важно е човек да прецени, както вече писах, кой е оптималният вариант за неговото семейство и  откъде детето му ще извлече максимално най-много знания. Дотук, в рамките на 7 години, съм много доволна. Сега дано и с малкия да е такава ситуацията. Към момента познавам поне 10 деца, които вече са приети в ПУК. Профилът е доста ясен и доста прилича на това, което преди 7 години забелязах при големия ми син какви деца влизат. Очаквам скоро резултатите на още 2 наши приятелчета, дано и те да бъдат приети, защото са невероятни дечица. Надявам се и другите деца от випуска на малкия да са доста добре подбрани, защото сега са вече 4 класа, а не 2 като при батко му. Но от тези бегли статистически данни за ПУК виждам, че не са изневерили на начина си на подбор. Дано да се получи страхотен випуск!

bib.bib, много тъжно!

Така е, това е истината.

От последните няколко поста човек остава с впечатлението, че Св. София едва ли не "обира" най-умните и будни деца в София чрез изключително добре структуриран изпит на няколко нива. Направих извадка от общото класиране при проведените до сега математически състезания за първокласници (СМТ и КМС) на база среден успех, като очаквах след всички суперлативи за горното училище неговите първолаци да са дръпнали недвусмислено пред съучениците си. Но ето какво се получи:

СМТ - макс. брой точки 64
1. Питагор - 51,00
2. Св.София - 50,44
3. Св.Кл.Охридски - 49,80
4. Бълг. школо - 49,77
5. Св. Георги - 49,30
6. ЕСПА - 47,70
7. Дрита - 45,40


КМС - макс. брой точки 58
1. Св. Кл.Охридски - 52,80
2. ВЕДА - 52,50
3. Питагор - 51,50
4. Петър Берон - 49,23
5. Св. София - 48,15
6. ЕСПА - 47,90
7. Мария Монтесори - 47,80
и т.н.

Предстои ЕК и ВМС.

Това пък кой го е казал, хайде не извъртайте така.  
Избира най-умните от явилите се кандидати, а не от всички софиянчета. Явяват се 140 деца, избират от тях 56 и толкоз.

Колкото до сравнението на изпита в Света София и изпита и критериите на АК, бих казала следното:
Не знам дали си давате сметка, но в Света София се явяват на изпит 5-годишни деца, а не 13-14 годишни, каквито са кандидатите за АК. Това са малки деца, все още в детска градина, на които им предстои предучилищна група догодина и които още не могат да си вържат връзките на обувките.  
Честно казано, когато на изпита взеха сина ми от канцеларията, където го заведохме и го поведоха напред по коридора към сградата, в която щяха да го изпитват, ми стана много жал за него - един мъничък такъв, кинта и двайсе, държи се храбро, за пръв път влиза там, непозната среда, непознати хора, повежда го нанякъде някаква госпожа, ние с баща му оставаме назад, какво ли му е било, само той си знае. Сигурна съм, че половината деца от групата му в детската щяха да ревнат още на 1-2 час, а може би още в началото, за 5 часа на изпит в чужда обстановка - просто не си ги представям.
Колкото до критериите за оценяване, и аз не ги знам, но изпитът съвсем не е проформа. Имало е и доста трудни задачи - синът ми си спомни някои и мога да дам пример. Цял лист отсечки с различен наклон и според наклона на отсечката, детето трябва да нарисува около нея кръг, триъгълник, или квадрат - зададен му е модел, който трябва да спазва (примерно, водоравна отсечка - в кръг, отвесна - в квадрат, такава под ъгъл 45 градуса - в триъгълник). Това, ако са 5-6 отсечки, е лесно, но ако са 50, вече съвсем не е така. И това е само една задача, а според сина ми, са му дали много листове с подобни задачи. Трябвало е да рисува, да определя плодни дървета, посоки (ляво, дясно), после в групата и друга госпожа му е дала листове със задачи. Добре, че моят има опит с извънкласни дейности с различни преподаватели и е доста самостоятелен и адаптивен, някое свито дете не знам как ще се представи в подобна среда.

*paper cake*, мерси за статистиката! Аз бих гледала основно СМТ и ЕК. Важно е и въз основа на колко явили се деца е статистиката. Но все пак е интересна.

По отношение на математиката обаче очаквам Черна станция наистина да се включи, защото е по-веща от нас.

Интересен е и рейтингът на kodbg за 4, 5, 6 клас.

Но, моля, имай предвид забележката на Жасмин. Говорим все пак за явили се деца.
И, да, все пак не всички умни деца са задължително математици. Има и други области.

...

А за изпита в ПУК моят малък син най-много се е впечатлил от това, че децата стоят-стоят и учат и после изведнъж всички излизат и играят. Изобщо не се бях усетила да му кажа, че в училище има учебни часове и междучасия. Но той е съобразил, че трябва да следва долу-горе този ритъм - прави си бързо тестовете и после излиза да си играе с децата.

Не предполагах,че постът ми ще предизвика такава бурна полемика, мислех, че коментирам ноторно известни факти  
Danybon, по никакъв начин не съм изразила мнение, че децата на известните и/или богатите родители трябва да са по-глупави. Личното ми мнение е точно в обратната насока-като правило би трябвало да са по-умни поради простият факт, че имат по-голям шанс за достъп не само до по-добро образование, но и за развиването на по-широк кръгозор. Темата е обсъждана доста и в по-старите теми за частното образошание, не казвам нищо ново.
Жасмин, направих паралел с НУКК, защото е държавно училище и защото там също има голям наплив, подбор чрез изпит /макар да съм наясно,че самият изпит е много различен/.

И в случая със Св. София, и с НУКК училищата си подбират и родителите. Опитът ми е от много близкото ми обкръжение, когато се знаеше къде ще учат децата, още преди да са минали изпитите. Отново казвам,че за мен подборът е хубаво нещо.
Просто не разбирам този стремеж към идеализация на едно или друго училище. Има много добри частни училища и резултатите на децата го показват-има частни училища,чиито възпитаници показват невероятни резултати, без да си приети там с невероятен изпит. А това говори много именно за качеството, което те предлагат. Не ангажирам никого с мнението си, разбира се.

Напълно съм съгласна и с двете ви. Но тъй като математическите състезания за момента са единствената база за сравнение на успеваемостта на първолаците в различните ЧУ, се осланям на тях. Противник съм на идеализацията на което и да е училище, било то държавно или частно. Затова предпочитам фактите.

Между другото, изключително се озадачих от факта, че при НВО за 4-ти клас миналата година Св. София не присъстваше в челната десятка. Много странно ми се стори, след като многократно съм чела тук колко интензивна и сериозна е там училищната подготовка. Дори до последно мислех, че има някаква техническа грешка.

Io_io, според мен, е хубаво, че раздвижи темата.
Преди години, когато малкият ми син беше приет във Френския лицей, но решихме да не го записваме, обясних, че предпочитаме Св. Сф. - отстрани може и да е изглеждало, че всичко ни е в "кърпа вързано". А и сега пак едни ги ръся за догодина.   Родителите често говорим за плановете си като нещо сигурно.
Но не знам какъв е случаят, за който споменаваш. Хора всякакви.

*paper cake*, аз също предпочитам този похват. Добре си се сетила. Хареса ми и ми беше любопитно.
Лошото при всяка статистика е, че всеки гледа различни данни. Аз гледам СМТ и то не, защото въпросното у-ще си го сложила на 1 място. Пак различни критерии.
Хихии, за матурите за 4 клас ще кажа същото. Супер лесни са и за мен не са мерило. Вероятно разликите между училищата са минимални. Далеч по-сериозно гледам на тези за 7 клас и за 12 клас.

Е как може да са супер лесни и същевременно децата да не са се справили подобаващо за славата на училището.  
И да, матурите след 7ми и 12 клас са далеч по-сериозни, но при тях основната конкуренция е между школи и частни учители, а не между училищата като цяло. Така че за мен лично това не е представителна класация. И в случая говоря за масовия ученик, а не за изявени деца в съответна област, какъвто е със сина ти, Данибон! 

Аз също се радвам, че темата се пораздвижи. Освен това намирам,че това е сигурно темата с най-толерантни пишещи родители и от мнението на всеки има какво се научи. За мен лично е и много полезна, защото съм родител на малки деца, тепърва ще поемем по този път и ми се иска да взема възможно най-доброто и информирано решение за децата си /както всеки родител, разбира се/.  

*paper cake*, ако искаш вярвай, но моят математик точно на матурата по математика в 4 клас се беше издънил и само там имаше с 1 точка по-малко. Само беснееше, че това изобщо не е математика.
За 7 клас ще видя как ще бъде. Но като гледам какво е високо нивото по БЕЛ, не мисля да си губим времето и да се презастраховаме с курсове.
Според мен, голям % от родители се презастраховат. Отделно, когато много деца ходят на курсове и имат целенасочена подготовка, това вдига нивото и никой родител няма да посмее точно в този момент да си изостави детето и да не направи още нещо за него. Има доста тънък психологически момент.
Така че не е ясно дали нямат наистина заслуга и самите училища. Но тепърва ще навлизам в тази тема.

Io_io, и аз се чудя как ме накара да изпиша толкова нещо!